Heiko Schrang - Letzte Kommentare zu Palästinakonflikt - eine Chronologie des Schreckens

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Eric [Besucher] — Wed, 13 Aug 2014 12:49:04 +0000

Ich glaube das Thema Verhältnismäßigkeit wird irgendwie immer nur Israel vorgehalten, ich kann mich jedenfalls nicht erinnern, dass irgendjemand jemals den Amerikanern im Irak/Afghanistan/Vietnam, der Nato in Kosovo, Lybien oder den der UdSSR in Afghanistan vorgworfen hätte, dass zu wenige Ihrer Soldaten gestorben wären.

Israel hat seine Lehren aus den früheren Kriegen in Gaza und Libanon gezogen und versucht die Zahl der zivilen Opfer möglichst gering zu halten. Ein Verhältnis von ca. 1:1 (Kämpfer vs zivile Opfer) bedeutet noch immer tausendfaches Leid von Unschludigen, keine Frage. Wenn der Kampf aber in dicht besiedelten Gebieten und zum Teil aus zivilen Einrichtungen heraus stattfindet, dann sind die Opferzahlen nicht so hoch, wie zu befürchten gewesen wäre. (http://www.nytimes.com/2014/08/06/world/middleeast/civilian-or-not-new-fight-in-tallying-the-dead-from-the-gaza-conflict.html?_r=1). Und teilweise hat die Hamas die Menschen ja sogar aufgefordert Ihre Häuser nicht zu verlassen und so als Schutzschilde zu fungieren.

Ich will nicht sagen, dass es in Einzelfällen individuelle Fehler waren oder sogar fahrlässig oder vorsätzlich Zivilisten getötet wurden. Einen systematisches / vorsätzliches Töten von Zivilisten der Armee als Ganzes zu unterstellen wie von manchen Kommentatoren behauptet, ist aber ein glatte Lüge. (Wo sind denn die "Kindermörder Israel"-Demonstranten angesichts des Völkermords der sunnitischen Freunde der ISIS und Konsorten)

Ja, der Konflikt kann dauerhaft nur politisch gelöst werden. Wenn aber eine (von einer großen Zahl von Menschen unterstützte) radikale Gruppe wie die Hamas explizit erklärt:
1) Israel nie anzuerkennen (also auch nicht in den Grenzen von 67)
2) Keine Verhandlungslösungen zu akzeptieren

Dann fehlt leider ein Gesprächspartner für den Frieden.

Gaza hatte die Chance, ein Modell für einen Palästinenser-Staat zu sein. Armee und Siedler hatten sich 2005 komplett zurückgezogen, die Grenzen nach Ägypten und (sehr begrenzt) Israel waren noch offen, es gab keine Blockade (erst nach dem Putch der Hamas). Die von Israel zurückgelassenen Gewächshäuser wurden von den Palis zerstört, statt sie für die eigene Versorgung zu nutzen.

Und als nach dem letzten Konflikt Israel die Blockade teilweise gelockert hatte und die Einfuhr von Zement zuließ, was wurde damit gebaut? Schulen, Wohnhäuser? Nein, Angriffstunnel der Hamas.

Dies soll hier kein Persilschein für die israe. Politik insbesondere auch im Westjorandland sein.

Die Menschen in Gaza tun mir leid. Aber wenn man davon ausgeht, dass sie ihre Machthaber selbst gewählt haben, dann muss ich leider auch sagen: zum Teil selbst schuld.

P.S. Der Film The Gatekeepers ist irklich sehenswert

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John Doe [Besucher] — Wed, 13 Aug 2014 07:13:52 +0000

Es ist sicher wahr, das Israel hart vorgeht, doch um vielleicht ein etwas differenzierteres Bild zu bekommen, ist es hilfreich die "Carta der Hamas" zu lesen. Die ist über Google leicht zu finden. Dort wird ganz klar gesagt, das es KEINE Gespräche mit Israel gibt, und das die einzige Option bewaffneter Kampf ist / die Vernichtung Israels. Wie soll ich mit jemandem über Frieden reden wollen, der mir ganz klar sagt "Ich rede nicht mit Dir, und ich töte Dich wenn ich kann. Dazu kommt, das der Islam an sich keine andere Religion neben sich toleriert (was durchaus früher anders war)
Man kann Stellung beziehen, aber wir sind weit weg, und das letzte was wir haben ist "Den Durchblick", und "Die Wahrheit"

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Bert [Besucher] — Mon, 11 Aug 2014 05:38:18 +0000

Hm sie haben da Links/Zitate im Text.
Ist das wahr, dass das bald nicht mehr möglich sein wird, oder ist das aus dem Postillon kopiert?
http://www.mmnews.de/index.php/etc/19264-spanien-gefaengnis-fuer-mainstream

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E. Nixel [Besucher] — Fri, 08 Aug 2014 19:08:57 +0000

Die Menschen dort sind aber alle mehr oder weniger von der selben Rasse und schlagen sich somit nur aus eigener Dummheit den Schädel ein
-- Da kann man als Ausenstehnder sich nur an den Kopf fassen !

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wolf [Besucher] — Fri, 08 Aug 2014 18:01:15 +0000

Ja, so ist es. Während wir (die westliche Welt gab es damals noch) 1967 im sechs Tage Krieg um Israel gebangt haben, haben wir heute im Jahr 2014 Mitleid mit den kleinen Kindern, Frauen und alten Menschen in Gaza. Die israelischen Militärführer laufen vor Stolz breitbeinig in der Öffentlichkeit herum, aber ist der Stolz berechtigt? Ich meine nein!
Meine Befürchtung ist, daß der Beschützer von Israel, eben die USA, ihre Machtstellung in der Welt verloren haben, und damit den Israelis nicht mehr wirklich militärisch helfen können.
Mein Rat ist folgender; der Staat Israel sollte so schnell wie möglich die Staatsgründung von Palästina zulassen, der sich dann seine eigenen Sicherheitsorgane installiert. Damit ist Israel seine Sicherheitssorgen los. Auf die gekauften, korrupten Systeme in den umgebenden Staaten kann sich kein Mensch verlassen, die sind schnell weggefegt und dann?

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oh mann [Besucher] — Fri, 08 Aug 2014 16:22:29 +0000

Oh Mann!