Freigeist Maria - Letzte Kommentare

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise 5 - die Mysterien der Quantenphysik

Joe [Besucher] — Sun, 07 Sep 2014 14:31:39 +0000

Hallo Maria,
Ich finde deiene Artikel sehr interessant.
Bezüglich endloser Schleife der Zeit habe ich eigene Ansichten.

Evolutionäre Erkenntnis-Theorie (Konrad Lorenz).
Die Verhaltensmuster von Tieren und auch vom Menschen sind geprägt von 100ert tausenden bis Mio. Jahren der Evolution. Diese Muster sind unverrückbar in unser Unterbewusstsein eingebrannt. Auch die Ratio, die Vernunft, die unser modernes Gehirn hervorbringen kann, kann da nicht beliebig drüber fahren.
Komplexe Vorgänge wie vor allem auch Hormone steuern ganz unterbewusst und kaum beeinflussbar unser Verhalten. D.h. wir reagieren auf äußere Einflüsse, so wie wir es vor Mio. Jahren in der Evolution "gelernt" haben. Damit wurde sicher gestellt, dass eine Art die beste mögliche Anpassung erfährt und auch die beste Überlebensmöglichkeit hat.
Außerdem ist der Mensch ein soziales Wesen und benötigt die Gruppe. Er ordnet sich auch fast immer der Gruppenmeinung unter, die eine ganz eigenen Dynamik besitzt.

Das Leben und alle Vorgänge im Universum sind zyklischer Natur. Alles schwingt sozusagen fraktal. Auch unsere Stimmungsschwankungen gehören dazu.

Ich denke also, dass der Ansatz, dass wir für uns individuell ein wenig diese komplexen und sehr starken Mechanismen verstehen können, uns schon davon abhalten könnte in der Gruppe sinnlose Dinge (wie Kriege führen) zu tun.

In einem Krieg gibt es eventuell einen Sieger aber niemals Gewinner!
Das exponentielle Schuldenwachstum wird einer Lösung zugeführt werden, müssen. Diese "Lösung" wird nicht einfach werden und wieder Chaos verursachen. Können wir die dabei entstehenden Ängste und Emotionen im Griff behalten? Es wird sehr schwierig werden.

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise 5 - die Mysterien der Quantenphysik

Heiko [Besucher] — Sat, 06 Sep 2014 16:42:26 +0000

Das Problem in dieser These ist die Sprache!Wie kann man etwa behaupten/beschreiben,physikale Gesetzte und psychische Werte,wofür es bei der mutmaßlichen Entstehung noch gar kein Wort gab!Unser Problem besteht darin direkt in seiner wörtlichen Beschreibung gefangen zu sein!Das Problem im Hier und Heute zu lösen damit es in Zukunft nicht als Wiedergänger erscheint hieße eine Ausrottung der Ursachen vorzunehmen(Bin kein Feind v.d. These),aber dadurch entstehen bei nicht sorgfältiger Anwendung neue,ANDERE Probleme!Entschädigungen a.d. Verbliebenen ,Repärationskosten etc.Ganz sicher gibt es um uns andere Welten/Zeiten,Räume,Wesen die auch kosmische Einflüsse auf uns ausüben!Wir weden aber nie in der Lage sein sie zu verstehen oder zu beeinflussen!Ich halte es mit dem Fazit zu kämpfen und den grausamen kalten Sternen zu trotzen.

Antwort Maria

Dass die Sprache jede Menge Limits hat, Dinge auszudrücken ist klar; jedoch steht uns noch kein anderes Kommunikationsmittel zur Verfügung.
Mit der vollkommenen Selbsterkenntnis, vollkommenen Selbstliebe und vollkommenen Selbstannahme, kommen wir an dem Punkt, an dem wir verändern, wie Realität überhaupt entsteht. Wenn wir diesen überschreiten, nehmen wir keine Probleme mit die vor diesem Punkt gelegen haben, und erschaffen durch das Überschreiten keinen neuen, die mit den alten zusammenhängen.

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise 5 - die Mysterien der Quantenphysik

foxxi [Besucher] — Fri, 05 Sep 2014 16:40:18 +0000

.........ich möchte das thema nichtwissenschaftlich angehen: die große frage überhaupt ist doch, warum müssen wir die geschichte ständig wiederholen? sie wiederholt sich ständig, aber mit moderneren mitteln! warum lernen wir in unseren verhalten nichts dazu? einerseits ist die macht extrem verführerisch für die, die macht erlangen und inne haben. andereseits, warum lässt sich der mensch(die masse) so ausbeuten, unterjochen etc. dieses herrschen und beherrschen, aufbau und zerstören, aubeuten und bekriegen etc. funktioniert seit tausenden generationen. ich sehe keinen echten fortschritt. wo bleibt der geistige entwicklungssprung in die nächste ebene? von einer katatrophe zur nächsten ist zwar die hoffnung, es wird/könnte besser werden; mehr aber auch nicht!denn die mittel der ausbeutung werden auch immer perfekter.
irgendwie ist das ganze eine "henne und ei"- diskussion. wer war zuerst da:
in unseren system ist leider die masse der Menschheit darauf angewiesen, dass die eliten "das richtige machen". denn, wenn die masse begreift, dass ensprechende entwicklung falsch läuft, ist doch bereits viel zu spät, - dann kommt es zu massenaufständen usw. die masse ist gar nie in der lage die herrschenden wirklich zu kontrollieren. diese sind immer der massen mehrere sprünge voraus. vielleicht sind an diesen punkte glaube und hoffnung die einzigen mitteln für die massen um nicht völlig zu verzagen etc. (wobei kirchen und religionen sich ebenfalls ausbeuterisch dem gläubigen gegenüber bedienen, - nur auf einer höheren ebene)
alleine die ratio, die gesellschaftlich- humane ausrichtung und denkweise, müssten zu einer sehr viel besseren welt und miteinander führen, - tut es aber nicht! ob da nicht die gier, macht usw. doch stärker ist als die liebe?
ich bin fast am verzeifeln an soviel unfähigkeit der menschheit. alleine das geldsystem zb: wie kann es sein, dass das geld ein privatbesitz einiger eliten ist? geld muss doch der gesellschaft, dem volke gehören! wie kann es sein, dass banken den anspruch haben zinsen kassieren zu dürfen? zinsen müssen bezahlt werden,ja, aber nicht an banken, sondern an die gesellschaft dem volke. wie darf es denn sein, dass staaten soviel schulden machen? schulden sind generell unsozial! dies hat nichts mit sozialismus, oder kommunismus zu tun, sondern ist rein logisch und rational gedacht! warum regt sich die masse nicht auf über ihre eigene misshandlungen etc. warum wählen die menschen immer die gleichen schlächter-eliten etc.?

Antwort Maria

An ungefähr diesem Punkt bin ich vor ca. einem Jahr gestanden, habe als scheinbar einzige verfügbare Wahl mich selbst persönlich so positioniert, dass der Schaden durch die Politik möglichst gering ausfällt; das Wissen um die finanziellen Zusammenhänge hat mich zwar weiser gemacht, nicht jedoch glücklicher.
Von einem bestimmten Punkt weghabe ich aufgehört, mich ausschließlich mit den negativen Seiten der Macht zu beschäftigen, sondern habe eine Ebene tiefer zu blicken versucht. Dies versuche ich hier mit euch zu teilen.
der Hauptgrund für die ewige Wiederholung der Geschichte ist die Zeitschleife der dritten Dimension in der wir uns befinden, die die Menschheit in ihrer Gesamtheit daran hindert, große Fortschritte zu machen-sowie der Sinn der hinter negativen Erlebnissen steckt.

Als Vorgriff auf alles was ich zukünftig schreiben werde möchte ich als Preview aus meiner persönlichen Sicht anmerken, dass das Böse im Prinzip bereits verloren hat, das Endziel von immer währenden Frieden, das oft prophezeit wurde bereits feststeht, dass die Menschheit im Prinzip aktuell nur durch das Erlebnis geht, wie es sich anfühlt, dieses Endziel zu erreichen.
wer nicht warten möchte wie es bei der Serie weitergeht, kann zum Beispiel die Texte von Jim Self lesen (masteringalchemy com)

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Daniel [Besucher] — Fri, 05 Sep 2014 11:55:59 +0000

Unschön finde ich es auch, dass Sie das Phänomen der Zeitdilatation mit der subjektiven Wahrnehmung "die Zeit vergeht wie im Fluge" vergleichen. Aber da sind wir ja wieder beim eigentlichen Problem "Subjektivität". Ich kenne mich in Esoterik leider überhaupt nicht aus und Philosophen waren mir schon immer suspekt. Aber dass der Mensch alles subjektiv Wahrnimmt ist auch mir bekannt :-) Daher kann ein Mensch gar nicht bestimmen was Realität ist und was nicht.
Und um die begrenzte Wahrnehmungsfähigkeit eines Menschen zu demonstrieren müsste man nicht mal die Quantenphysik bemühen, sondern schon die Optik würde dazu ausreichen. Menschen sehen weder Infrarot noch Ultraviolett geschweige denn noch höher frequente Strahlung. Wie würde die Welt aussehen wenn wir das könnten? Oder wie würde sie sich anhören wenn wir auch Infra- und Ultraschall hören könnten?

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Daniel [Besucher] — Fri, 05 Sep 2014 10:15:28 +0000

Sie haben einen Fehler in Ihrem Beitrag.
"Die Hauptkomponente der 3 Dimension ist Zeit"
das stimmt so überhaupt nicht, sondern die Zeit wurde durch A.E. zur 4. Dimension erhoben.

Sind Sie nur physikinterressiert, oder haben Sie diesbezüglich eine akademischen Hintergrund?

Antwort Maria

Das Problem das sie ansprechen, rührt daher, dass das Wort Dimension in unterschiedlichem Kontext unterschiedlich gebraucht wird.
In einem physikalischen Kontext bezeichnen die drei Dimensionen die X, Y, Z Achse, als vierte Dimension wird die Zeit benutzt.
in der Mathematik bezeichnen Dimensionen die Ausdehnung einer Matrize.
Leider hat man in der Esoterik kein frisches Wort benutzt, sondern das Wort Dimension einfach umdefiniert, und selbst diese Umdefinition ist leider nicht konsistent.
hier bezeichnet man mit der dritten Dimension - als einzigen Begriff konsistent - die Realität auf dem Planeten Erde die bis zum Ende des Jahres 2012 das Grundbetriebssystem der Erde gewesen ist.
Das zukünftige Betriebssystem der Erde, zwischen dem die Menschen jetzt wechseln wird je nach Quelle als fünfte (Jim Self / Crimson Circle etc) oder vierte (Drunvalo Melchizedek etc) Dimension bezeichnet, und ist gekennzeichnet durch einen Erlebnismodus gleichsam eines Quanten im Doppelspaltsexperiment, bei dem zunächst alle Auswahlmöglichkeiten eines Erlebnisses gleichzeitig betrachtet werden können, und nach dieser Betrachtung eines ausgewählt werden kann, dass dann Realität bleibt. es gibt quasi eine undo Funktionen für Erlebnisse.
Der "Zwischen" Betriebsmodus zwischen der dritten und fünften Dimension ist das sofortige manifestieren eines Gedanken.

Das Wort Esoterik wollte ich in diesem Zusammenhang auch nicht benutzen, da das worüber ich schreibe der Esoterik im klassischen Sinn überhaupt nicht angehört, und von Esoterikern teilweise vehement abgelehnt wird.
Diese meine Philosophie hat keinen standardisierten Namen, kann noch am ehesten mit Selbstermächtigung oder Aufstieg umrissen werden. Sie haben im Moment grob geschätzt wenige 100 000 Menschen, die alle unabhängig voneinander diese Welt entdecken. Es gibt keine standardisierte Lehrmeinung, es ist überhaupt nichts standardisiert, sondern gemäß der Philosophie selbst ist jeder selbst ermächtigt, seine Realität zu erschaffen (die sich dann bei allen trotzdem gleicht).

Von meiner Ausbildung habe ich Informatik studiert, was sehr viel Mathematik enthält, habe davor den naturwissenschaftlichen Zweig eines Gymnasiums absolviert, bin aber vor allem selbst sehr wissbegierig in vielen naturwissenschaftlichen Fächern (nebst Technik)

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volker [Besucher] — Thu, 04 Sep 2014 23:12:42 +0000

liebe maria,
ganz herzlichen dank für deine blog-serie.
du sprichst mir aus dem herzen-nicht aus dem bauch.lol
das herz ist dem gehirn über.dazu ein link:
http://quer-denken.tv/index.php/bibliothek/724-strophantin
dr. med peters bietet dafür wertvolle hinweise.
etwas schwerer lesen sich für mich die vielen kommentare.
da es für mich keine sünde, schuld etc pp gibt, bin ich auch nicht in der lage diese aspekte ins feld zu führen.
nach meiner philosophie sind wir hier, um erfahrungen zu sammeln, leben für leben.
mörder und opfer haben sich vorher verabredet, diese gemeinsam zu machen.
nicht aufschreien, oder doch, wenns spaß macht.
ich drücke damit nicht meine zustimmung zu diesen handlungen aus.
etliche der veröffentlichen kommentare vermitteln mir den eindruck, das mit vielen wohlfeilen worten versucht wird, von der eigenverantwortung weg zu kommen, durch aufzeigen von allem möglichem im aussen und bei den anderen.
und damit komme ich zum kernpunkt meines verständnisses.
die stärkste kraft im universum ist die liebe.
welche andere kraft ist ihr vorzuziehen, um meinen eigenen entscheidungen und nur um die geht es, eine basis zu geben?
und wenn liebe die stärkste kraft ist, warum mit einer untergeordneten kraft (re-)agieren?
moral ist eine bemühung, sich über andere zu erheben.
ich bin für das einen und nicht das ur-teilen,sprich trennen.
wir sind all-eins, du bist ein anderes ich.
wir sind alle auf dem weg, hin zum sein.
jeder hat seine eigene geschwindigkeit, wie kann ich da wissen, was für den anderen gut ist? welche erfahrung nötig ist um zu wachsen?
jeder gedanke ist energie, seit bedacht um gedankenhygiene, denn das kommt alles als bummerang auf den absender zurück, im guten wie im negativem.
keiner kann andere verändern, jeder nur sich selbst.
antworten gibt es nur im inneren und nicht im äusseren.
bleibt durchlässig, macht euch nichts zu eigen, was nicht zu euch gehört. macht euch nicht unnötig schwer.
licht und liebe
volker

Antwort Maria

Lieber Volker, dem hätte ich an sich nichts außer Zustimmung hinzuzufügen, ich will nur ergänzen dass man ein solches Weltbild nicht über Nacht entwickeln kann, und sich diese Serie langsam von einer Verstandesseite versucht zu nähern.die Verstandesseite ist nur über Logik zugänglich, und darum nutze ich meinen persönlichen Verstand um logische Verknüpfungen zu kreieren.
wir leben im Zeitalter der Selbstermächtigung des des einzelnen, als Teil des großen Ganzen mit und für dasselbe; allerdings mit dem unglaublichen Endziel vollkommen unabhängig selbstständig vom großen Ganzen zu sein, um damit dessen Selbstwahrnehmung zur maximal möglichen Vollendung zu bringen. die maximal mögliche Wahrnehmung von allem was ist inkludiert und führt über das negative, die dunkle Seite, durch das zunächst erleben, und danach vorurteilsfrei zu integrieren.
Falls du möchtest will ich dir gerne folgenden Link zum weiter hören mit auf deinen Weg geben:
www.awakeningzone.com, kostenfreie Radio Plattform, im speziellen die deutschsprachigen Sendungen von Birgit Junker, sowie die englischsprachigen Sendungen von Robert Theiss, beide nicht für Anfänger geeignet

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise 5 - die Mysterien der Quantenphysik

mongole [Besucher] — Thu, 04 Sep 2014 19:18:40 +0000

Ich melde mich nochmal.- '...durch diese Verbesserung, wenn sie in genügend großer Zahl stattfindet, ändert man dann indirekt über das Massenbewusstsein den Ausgang der Geschichte'. Die Kirchen sagen nichts anderes, wenn sie die Gläubigen zum Gebet für irgendetwas aufrufen. Dass Gebete etwas bewirken, hat man sogar schon in Versuchen mit Kranken quasi wissenschaftlich verifiziert. Die Naturwissenschaften, auf die Sie sich berufen, verzwirbeln sich aber ähnlich wie die moderne Philosophie, die ständig versucht, ihre Postulate mit sich selber zu beweisen, in ihrem Pseudo-Gottesbeweis. Vor allem aber liefern sie eines nicht: Moral und Ethos sowie alle anderen Primärtugenden, die aber Grundlage der meisten Religionen sind und geradezu Voraussetzung für eine 'Erlösung' hin zu einem zeit- und raumlosen paradiesischen Leben. Eine moralfreie und egozentrische Individualeschatologie kann es aber nicht geben.

Antwort Maria

Es ist schön, dass meine Leser so intensiv mit tun, und noch dazu spannende Fakten liefern - Danke :p. Das Hauptproblem für mich mit der Artikelserie, und ich bin ja selber erst am lernen, ist das es mehrere Stunden dauert, um nur die Grundzüge meiner persönlichen Philosophie zu erläutern. Das würde ein ganzes Buch füllen.
ich habe es letzte Woche in einer Gruppensitzung geschafft, einer Interessierten mit sehr viel Hintergrundwissen in rund einer Dreiviertelstunde die Frage "warum gibt es aktuell soviel Leid auf der Welt" schlüssig zu erklären.ich kriege das unmöglich in einem kurzen Artikel unter, aber ich werde es versuchen.

Der Versuch einer Kurzfassung ist wieder ein Paradoxon: der Mensch kriegt genau in jenem Ausmaß seine eigenen schöpferischen Fähigkeiten zurück, wie er sie nicht mehr missbrauchen würde. erst wenn man alles sachlich betrachten würde, und über den negativen Emotionen steht, und negative Dinge wie Machtmissbrauch zwar als nicht wünschenswert, aber nur emotionslos sieht, kommt man an dem Punkt, wo man einerseits all die Zusammenhänge für das negative aus einer nicht menschlichen Perspektive sieht, und andererseits so weit in die Selbstermächtigung geht,dass ein Machtmissbrauch durch die Erhabenheit der Gesinnung der Person gänzlich auszuschließen ist.

Eine Art Referenzerlebnis, um das zu erfahren worüber ich schreibe, kann man nur in einem kleinräumigen persönlichen Rahmen schaffen, der zunächst nur die eigene Person, nicht andere Personen betrifft.
Alles muss man klein anfangen, man kann nur schwer die ganze Welt zum positiven wenden, solange es noch einzelne Punkte im eigenen Leben gibt, die man nicht zum positiven wenden hat können.
Eine positive Vision für diesen Planeten ist wunderbar, und ändert das Massenbewusstsein,allerdings kann ein Mensch alleine das Massenbewusstsein ändern, das wäre unfair. In der heutigen Zeit, durch die neue „Software“, mit der das Betriebssystem Erde läuft, überwiegen positive Gedanken in Massenbewusstsein negative Gedanken um einen mehr hundertfaches. Dadurch lassen sich jetzt Geheimnisse, mit deren Hilfe vorteilnahme gegenüber der Allgemeinheit betrieben wird viel schwerer bzw. gar nicht mehr geheim halten gegenüber früher - das zeigen die aktuellen Nachrichten.

diese Plattform stellt Hintergrundinformationen aus den Bereichen Geldsystem und Edelmetalle dem geneigten Leser zur Verfügung, um sich selbst ein Bild zu machen-das ist ein Akt der Selbstermächtigung des Lesers.
Meine gesamte Artikelserie hat, auch wenn es auf den ersten Blick nicht ganz so aussehen mag, genau das gleiche Ziel-die Selbstermächtigung des Lesers gegenüber der Außenwelt-selbst hinter jeder Art von Konstrukt blicken zu können das uns umgibt, und wie unschwer zu erkennen ist, versuche ich einen Blick hinter die komplette scheinbare Realität zu vermitteln.
ich lade ein diese Realität zu hinterfragen, genauso wie Goldseiten.de einlädt, hinter die Konstrukte des Geldsystems zu blicken.

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pingpong [Besucher] — Thu, 04 Sep 2014 16:28:12 +0000

> Warum wiederholt sich dann Krieg

Ganz einfach, weil es noch immer Schwachmaten gibt, die alle Nase lang sich blankozeichnend Repräsentanten wählen, die für absolut NICHTS haften! Und gerade jene Repräsentanten erwachsen immer fein und wirtschaftlich bestens gestärkt aus den von Ihnen gemachten Untaten; während deren Wähler sich wie gerade gebraucht sogleich von der nächsten Elitegeneration dummdreist um den Finger wickeln lassen.

> Dieses ewige wiederholen findet so lange
> statt, bis
...
> oder die betroffene Person sich des Musters
> des ewigen wiederholen bewusst wird, und
> dieses abstellt

Richtig! Einfach NICHT MEHR MITMACHEN! - Krieg ist verrückt! Und AUSGERECHNET Deutschland schickt Waffen, und damit den bestimmten Tod um die Welt. Das geradezu heilige ´Land der Dichter und Denker´ sühlt sich in seiner puren Ohnmacht, im Dialog mit Halbintelligenzlern vernünftig vermitteln zu können. Unfaßbar ist das; unfaßbar, daß der Durchschnittsbürger das bitterböse Spiel der Obrigkeit WIDER BESSEREN WISSENS immer wieder - und blanko! - unterstützt und billigt.

Antwort Maria

Nicht mehr mitmachen unterschreibe ich zu 100 %. Sie als Einzelperson sind ohnedies nicht schuld das unsere Politiker, die unabhängig vom Volk ohnedies das machen was sie wollen, erlauben das Waffen geschickt werden dürfen.
Sie können aber in ihrer unmittelbaren Umgebung beginnen nicht mehr mitzumachen. Das fängt an beim persönlichen Ärger über die Informationen, die per Nachrichten an die wissenden herangetragen werden.
Die Welt wird um keinen Millimeter besser, wenn sie sich persönlich darüber ärgern das Waffen geliefert werden. Wenn sie sich nicht darüber ärgern, sondern versuchen es emotionslos zu sehen, können Sie genauso ihr Missfallen kundtun (ohne an dieser Stelle diskutieren zu wollen ob das was bringt oder nicht) als wenn sie sich darüber ärgern.
Der wesentliche Unterschied ist-in einem Fall haben sie sich darüber geärgert und sich damit möglicherweise ihre Stimmung versaut, im anderen Fall nicht. Für die Waffenlieferung selbst macht ihre persönliche Befindlichkeit keinen Unterschied.

Meine Artikelserie soll dazu da sein, die persönliche Befindlichkeit der lesenden zu verbessern-durch diese Verbesserung, wenn sie in genügend großer Zahl stattfindet, ändert man dann indirekt über das Massenbewusstsein den Ausgang der Geschichte (siehe vorhergehende Teile aus meiner Serie)

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Bert [Besucher] — Thu, 04 Sep 2014 12:20:08 +0000

So eine unsinnige Ansammlung von Dogmen.

Die Physik kennt keine Naturgesetze. Lediglich der Energierhaltungssatz stand im Verdach, ein Naturgesetz zu sein. Die Quantentheorie ist nachweislich genau so falsch wie die ART, weil sich diese nicht vereinigen lassen. Und wenn sie aus der Quantenphysik etwas ableiten wollen, dann das, dass die moderne Physik den Zeitbegriff abgeschafft hat. Es gibt keine Zeit mehr, sie ist lediglich eine Illusion des Makrokosmos. Die Quantenphysik bestätigt viel mehr die Jahrtausende alten Weltanschauungen der alten Inder, nämlich, es gibt nur Information und der Rest ist Maya.

Sie haben ein völlig falsches Verständnis der Wissenschaft und ziehen sinnleere Schlüsse daraus.

Antwort Maria

Unser tägliches Leben ist von tausenden von materiellen beweisen umgeben, in Form unserer diversen technischen Geräte, dass Quantenphysik und Relativitätstheorie stimmen.
GPS nutzt zur Positionsbestimmungdie Laufzeit zwischen Satelliten und dem GPS Empfänger, die Zeitdilatation die durch die Bewegung der Satellitenauftritt muss permanent durch ein mathematisches Verfahren herausgerechnet werden, dies ist eine tagtägliche praktische Anwendung der Lichtgeschwindigkeit und der Relativitätstheorie im Alltag.
Der Casimir Effekt, der durch Vakuumsfluktuationen entsteht, die wiederum aus der Quantentheorie abgeleitet werden, wird heutzutage benutzt, um Mikroelektronik herzustellen-das Mikroelektronik funktioniert wird niemand bestreiten der diesen Text auf einem Computer liest.
Liebe Grüße

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise 5 - die Mysterien der Quantenphysik

Woodsmann [Besucher] — Thu, 04 Sep 2014 11:07:06 +0000

Ein Problem zu 'entsorgen', indem man es einfach nicht mehr als problematisch ansieht, funktioniert nicht!

Diese Denkweise beschreibt hervorragend das Verhalten der oberen 100 Personen, die weder Recht noch Gesetz kennen, da sie die Kontrolle über das Geld haben.

Beispiel: Sind die Finanzblasen bei bestimmten Werten ein Problem? Für die oberen 100 bestimmt nicht (sie haben schließlich die Kontrolle über das Geld). Für den realen Markt ist es jedoch eine Zeitbombe.

Die Wahrheit ist, dass so ein Denken - wie oben beschrieben - alles nur noch schlimmer macht und ein Freibrief ist, um alles tun und machen zu können. Es gibt aber gesellschaftliche Regeln...so einfach ist das nicht, liebe Freigeistlerin.

Das Kernproblem ist die eigene Tranzendenz, der Egoismus eines jeden Menschen. Das Problem liegt also im Menschen selber und wird nicht durch irgendein "Es-gibt-gar-keine-Probleme" gelöst.

Fazit: Der Egoismus löst diese "Zeitschleife" aus und ist damit die Ursache, während die "Zeitschleife" die Wirkung darstellt.

Antwort Maria

das Ganze ist ein Paradoxon, das unserem logischen Verstand nicht unmittelbar zugänglich ist. Der Volksmund formuliert " wie man in den Wald hineinruft so tönt es daraus zurück". Das was du erlebst, ist die Reflexion der Außenwelt deiner persönlichen Sichtweise auf die Außenwelt.
Wenn jemand ein Glückspilz ist, wird die Welt als sich ihm zugetan sehen, und ihm wird immer wieder Glück widerfahren. Wenn jemand ein Pechvogel ist, wird er die Welt als ungerecht sehen, von dem wird immer wieder Pech widerfahren.
Glück oder Pech im Leben kann man nicht kaufen, aber indem man die Sichtweise auf die Welt ändert, kann man Glück oder Pech beim Universum bestellen.
Darüber werde ich in meiner Artikelserie noch genau schreiben, wer vorab lesen möchte dem empfehle ich die kostenfreien eBooks die auf Deutsch erhältlich sind von masteringalchemy punkt com

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Nikolaus [Besucher] — Thu, 04 Sep 2014 11:02:20 +0000

Interessanter Artikel, danke.
Viele Leute fühlen sich unwohl, wenn sie etwas unbekannt, offen lassen sollen (müssten).. deshalb nehmen sie einfach etwas an, erfinden es, bilden es sich ein.. selbst, wenn man sich der Sache hilflos ausgeliefert fühlt, eine "Erklärungs-Hoheit" wirkt schon beruhigend! Vielleicht sind so auch die Geister, Götter, Seelen etc.. der Religionen entstanden. Naja, zumindest Thor oder Zeus mussten als Blitz- und Donner-Macher abtreten mit der Entdeckung der Elektrizität..

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise 5 - die Mysterien der Quantenphysik

Freigeist Maria [Mitglied] — Thu, 04 Sep 2014 10:40:25 +0000

@mongole: mit dem Urknall würde ich heute auch nicht mehr argumentieren, sondern stattdessen dem Beginn des Universums anführen.
Allerdings sind die Existenz der Lichtgeschwindigkeit, die Existenz von Teilchen aber auch virtuellen Teilchen sowie die Verschränkung in der Quantenphysik stand der derzeitigen Wissenschaft. Aus der Quantenphysik wird abgeleitet, dass es noch viel mehr geben muss, dass wir noch nicht kennen, und ich erlaube mir genauso wie viele andere, darüber zu schreiben.

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise 5 - die Mysterien der Quantenphysik

mongole [Besucher] — Thu, 04 Sep 2014 10:16:40 +0000

Ich habe mir auch einmal Ihren Artikel 4 durchgelesen. Bei Ihnen wird ja Physik zur Religion erklärt und auf der Basis schiefer und unbeweisbarer Axiome (Urknall, Lichtgeschwindigkeit, Schicht ausserhalb des Raumes, Teilchen) wild herumphilosophiert. Ein Problem zu 'entsorgen', indem man es einfach(!) nicht mehr als problematisch sieht, soll uns wieder die angelsächsische und gleichmacherische Antiphilosophie des Pragmatismus und Positivismus schmackhaft machen: Gut ist, was ist. Mir schwant bei Ihren Fortsetzungen noch Fürchterliches.

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise 5 - die Mysterien der Quantenphysik

Paule [Besucher] — Thu, 04 Sep 2014 10:09:55 +0000

Alle meine kürzlichen Erfahrungen bestätigen Maria. Seid Wissenschaftler, keine Dogmatiker - PROBIERT ES AUS! Ihr schafft in Euch Eure Realität!

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise 5 - die Mysterien der Quantenphysik

Saint Just [Besucher] — Thu, 04 Sep 2014 08:16:03 +0000

"Es gibt also hinter unserer Welt die wir sehen und wahrnehmen, eine weitere Schicht, die sich außerhalb des Raumes befindet, sonst wäre eine Übertragung des " Schicksals" dass eine Information im weitesten Sinne darstellt, an die maximal mögliche Geschwindigkeit, der Lichtgeschwindigkeit gebunden, und würde nicht gleichzeitig und unabhängig von Raum und Zeit stattfinden."

Jetzt schlägt´s 13 !

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise Teil 4 – Der Sinn des Lebens oder spirituelle Kosmologie

Georg [Besucher] — Sat, 25 Jan 2014 07:39:18 +0000

Hallo Nikolaus,

zu A) Den Glauben an Vorbestimmung habe ich dir nicht unterstellt, aber wenn ich dich richtig verstanden habe, hältst du Materie (also auch uns) für unbewusst und unsere subjektiven Erfahrungen sind, deiner Meinung nach, Epiphänomene die unserem Gehirn entspringen. Unsere Verhaltensweisen und Überzeugungen (übrigens auch dein Glaube daran dass wir keinen freien Willen haben), sind deiner Meinung nach gänzlich anhand der physikalischen und chemischen Mechanismen des Gehirns und der Zufallsereignisse innerhalb und außerhalb des Körpers zu erklären und eigentlich eine Illusion. Übrigens, wenn das wahr wäre, könnten wir das niemals wissen. Auch deine Behauptungen wären nichts als Impulse im neuronalen Netzwerk deines Gehirns. Sie wären weder nichtig noch falsch, sie geschehen einfach.

zu c) Du hast recht, unser Weltbild wird größtenteils durch äußere Einflüsse geprägt und kann sich auch ändern. Deswegen denken wir oft „was nicht sein kann, darf nicht sein“. Aber ich denke dies trifft nicht nur auf den Gottesglauben, sondern auch auf das Atheistische Weltbild zu.

zu B) Das Libet Experiment ist ein passendes Beispiel dazu. Libet hat beobachtet das bestimmte Hirnprozesse, die für die Ausführung einer Bewegung nötig sind, einsetzen bevor sich der Proband dazu bewusst entscheidet einen Finger zu bewegen.

Ein Atheist der die Existenz Gottes von vornherein aufgrund seines Weltbildes ausschließt, möchte gerne hineininterpretieren, dass nicht der freie Wille sondern unbewusste Körperprozesse zu der Entscheidung führten. Das würde nämlich seinen Glauben an die Nichtexistenz Gottes stützen.

Andere Forscher, die nicht das Bedürfnis haben die Gotteshypothese um jeden Preis zu widerlegen, sondern die Ergebnisse objektiv betrachten, ziehen andere Schlüsse.

Viele stellen sich die Fragen: Kann man überhaupt von einer Entscheidung sprechen wenn der Bewegungsablauf von vornherein feststeht? Hat der Proband nicht die einzige Entscheidung schon vor Beginn des Versuchs getroffen? Nämlich an dem Versuch teilzunehmen und eine Handbewegung 40 mal hintereinander zu wiederholen?

Der Anstieg des Bereitschaftspotentials wäre auf die Erwartung zurückzuführen, dass die gleiche Bewegung kontinuierlich wiederholt werden muss. Dies stimmt mit Befunden überein, denen zufolge der Anstieg des Bereitschaftspotential durch kognitive Prozesse beeinflusst werden kann (Trevena und Miller, 2002).

Es gibt viele andere Interpretationen dieser Ergebnisse und auch Versuche die zu teilweise anderen Ergebnissen führen. Zum Beispiel Libet selbst (das „Veto“), Nachfolgeexperimente von den Hirnforschern Haggard und Eimer 1999, Keller und Heckhausen 1990, Trevena und Miller 2002 uvm., welche die Interpretation der Materialisten stark relativieren.
Das ignorieren solcher Kritikpunkte und das für Wahr halten solch Schwacher Indizien für die Nichtexistenz eines freien Willens, hat dogamtische Züge wie sie bei einer Religion zu finden sind.

Ein Atheist denkt: Es darf nicht sein, dass es einen Schöpfer gibt, deswegen kann es nicht sein, dass wir einen freien Willen haben und interpretiert die wissenschaftlichen Ergebnisse entsprechend. Warum sollten Atheisten in diesem Fall anders ticken als Theisten?

Du sagst, dass es nicht den geringsten Hinweis auf einen Schöpfer gibt.
Aber betrachten wir mal folgende Selbstverständlichkeiten:

Wir haben subjektiv betrachtet ein Bewusstsein, Erfahrungen, Gefühle und einen freien Willen, alles Hinweise auf einen Schöpfer. Um unser Bewusstsein wegzuerklären, bedarf es Hieb- und Stichfeste Beweise die es garnicht gibt.

Wir können beobachten, dass im Universum das Gesetz der Entropie herrscht. Komplexe Dinge, wie ein Gehirn, würden nicht zufällig und ziellos entsehen können, weil die Entropie solchen Vorgängen entgegen wirkt. Vielmehr zerfallen komplexe Gebilde mit der Zeit.

Die Entstehung des Lebens aus toter Materie durch Zufall ist nicht nur nicht bewiesen, sondern die Wahrscheinlichkeit, dass sowas passieren kann ist bei 0.

Noch nie wurde beobachtet, dass komplexe Information zufällig entstanden ist. Es bedarf einen intelligenten Absender hinter jeder lesbaren Information, wie zum Beispiel der DNA.
Alles andere würde gegen Naturwissenschaftliche erkenntnisse verstosen. Der Glaube daran das solche Dinge trotzdem passieren können, setzt den Glauben voraus, dass Naturgesetze nicht immer gültig sind. Das hat also nichts mehr mit Wissenschaft zu tun.

Das sind nur einige wenige Beispiele.

Fazit: Jeder Versuch diese Dinge mit reinem Materialismus zu erklären, setzt einen immensen Glauben an Wunder voraus wie er bei kaum einen Gottesgläubigen zu finden ist.

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise Teil 4 – Der Sinn des Lebens oder spirituelle Kosmologie

Maddie [Besucher] — Thu, 23 Jan 2014 10:02:19 +0000

@Nikilaus

Schon mittelmäßige Rhetorik reicht aus, sowohl um die Existenz als auch die Nichtexistenz von sogn. Übersinnlichem unwiderlegbar zu beweisen. Es liegt ausserhalb unseres Fassungsvermögens, wenn wir uns auch einbilden, es mit den Mitteln der gegenwärtigen Schulwissenschaftlichen Erkenntnissen beurteilen zu können. Doch tatsächlich kann die Forschung noch nicht einmal die Schwerkraft erklären. Das ist kein Plädoyer für hegemonial instrumentalisierten Monotheismus. Dennoch gibt es erstaunliche "spirituelle" Vorgänge. Ich gehe sogar davon aus, daß die Gedanken der Lebewesen einen direkten Einfluss auf Dimensionen haben, in denen der Zufall Darwins mit göttlicher Bestimmung geschwängert wird. Die Existenz dieses magischen Potentials ist der Grund für die Entstehung von Religionen. Der Missbrauch derselben ist dagegen die Rückverwandlung in unbeseelte Biomaschinen. Ich kann es absolut nachvollziehen, wenn man als Atheist denkt, Magie sei kompletter Schwachsinn. An dem Punkt war ich. Meine Experimente haben diesen Atheismus widerlegt.
Es funktioniert. Es ist der wahre Kern des Mythos. Ebenso wie die Seelen schon existieren bevor wir gezeugt werden.
Flugzeuge galten auch lange als Spinnerei. Aber klar, Sekten gibt es viele. Drum trau schau wem und laß dich vom Schicksal zur Erkenntnis leiten.
Wir sind mehr als Asche und Staub.

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise Teil 4 – Der Sinn des Lebens oder spirituelle Kosmologie

Freigeist Maria [Mitglied] — Wed, 22 Jan 2014 14:18:56 +0000

eine kurzanmerkung zu c): das mit der niedrigen atheistenquote in brutal religiöse geführten staaten stimmt nicht, im iran gibts mittlerweile (tatsächlich, nicht ofiziell) ca. 33% atheisten, da die menschen sagen, bevor wir an einen so rachsüchtigen gott glauben, verweigern wir jeglichen glauben.
hat mir ein iraner erzählt, der im exil im ausland lebt.

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise Teil 4 – Der Sinn des Lebens oder spirituelle Kosmologie

Nikolaus [Besucher] — Tue, 21 Jan 2014 17:08:04 +0000

danke für das Feedback.
hier ist wohl für alle wenig Platz und daher stelle ich öfter fest, dass etwas angenommen, mir unterstellt wird, dass ich nicht so sehe:
nur zB:
a) ich denke NICHT, dass alles vorbestimmt ist, im Gegenteil! Das ist wieder menschliches, Denken. Wir sind KEINE Maschinen! und die Dinge sind NICHT vorherbestimmt! siehe Chaostheorie...
b) Auf die Bitte, den Arm zu heben, kann der Gefragte natürlich heben oder nicht! Aber OB er hebt, ist bereits etwa 0,3 Sekunden VORHER in seinem Gehirn entschieden, BEVOR er das bewußt mitbekommt und dann sagt: Das ist meine Entscheidung und auch den Eindruck hat: sonst wäre es ja keine Illusion! Der Prof. Roth hat diesen Benjamin Libet persönlich gekannt: ein sehr bescheidener, feiner Mensch! (obwohl;) ) Christ, ein tiefgläubiger Katholik. Der wollte bei seinen Versuchen genau das Gegenteil von dem beweisen, was seine Versuche gezeigt haben. Deshalb hat er den auch etwa 1000 mal wiederholt in der Hoffnung auf eine Ausnahme (Entscheidung NACH dem bewußten Entscheiden). War aber nicht so! Spricht für ihn, dass der das dann nicht (wie zB der Temple-Fund mit seiner Gebets-Studie oder die Kirchen-Funktionäre allgemein) versteckt hat. Er ist allerdings, wie Prof. Roth sagt, danach für etwa 14 Tage in eine Art Depression gefallen.
Ein ehrlicher, echter Wissenschaftler.
c) zum "Schöpfergott". Warum sollte es ein Schöpfungs-Dingsda geben? Das erklärt doch nix. 1. gibt es mE nicht den kleinsten Hinweis oder Grund, dass es sowas geben sollte. 2. ist das mE einfach nur in den Religionen der früheren, in dieser Hinsicht primitiven Kulturen entstanden. Und ich vermute, der einzige Grund, den Unsinn von Göttern, Teufeln, Hexen, Himmel, Hölle, Seele etc. anzunehmen, ist , das derjenige Mensch in solch einer diesen Unsinn prägenden Umgebung aufgewachsen ist. Es gibt nicht so viele Atheisten, die unter einer Religions-Fuchtel (zB islamistisch) aufgewachsen sind. Mein Eindruck: desto strenger, brutaler, authoritärer, desto unfähiger, hierzu kritisch zu denken. Was nicht sein darf, was nicht sein kann. Hier stelle ich auch einen gravierenden Unterschied zwischen zB mir und gläubigen Menschen fest (auch den liebsten, besten, feinen Freunden): mir ist es nicht nur egal, Neues, auch meine atheistischen Erkenntnisse Zerstörendes zu erkennen: ich würde mich über neue Erkenntnisse sogar freuen! Das ist bei religiösen menschen genau anders: Bewußt oder unbewußt: der Gedanke, das Gefühl, dass das, was sie ihr bisheriges Leben lang fest geglaubt haben, was ihnen teils sehr viel bedeutet, wobei auch der Glaube daran sie in ihrer Umgebung akzeptiert sein läßt, Unsinn sein könnte, der ist so schrecklich, dass er keine ernste Kritik erlaubt. lG Nikolaus

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Jörg Tempel [Besucher] — Mon, 20 Jan 2014 13:41:31 +0000

@Nikolaus
ob alles vorbestimmt ist oder auch nicht ist demnach auch in der atheistischen Welt umstritten? Meinem Eindruck nach ist es auch in der theistischen Welt umstritten. Viele scheinen dort der Meinung zu sein das alles durch Karma usw. vorbestimmt ist. Das wäre dann aber kein freier Wille und freier Wille scheint erfreulicherweise ein Punkt zu sein auf den sich die meisten Theisten einigen können.
Ein anderer Punkt ist dein Hinweis auf die Götter. Ich glaube an diesem Punkt machen die meisten einen Denkfehler. Man muss unterscheiden zwischen dem von Maria genannten Schöpfergott und den Göttern aus unseren Mythenbüchern. Letztere, sofern es sie gegeben hat, waren einfach nur hochentwickelte Lebewesen. Es könnte sich sowohl um außerirdische als auch um andere Entwicklungslinien irdischen Lebens gehandelt haben. Ein gutes Beispiel für einen mythischen Gott ist der Kriegsgott der Juden aus dem alten Testament welcher mal eben eine zehn Meter hohe Steinmauer wegpustet und dann seinem auserwählten Volk den Auftrag gibt alle Bewohner der Stadt zu ermorden. Dies war sicher nicht der gleiche Gott welcher die Erde erschaffen hat und demnach auch nicht der Schöpfergott.

Es mag ja sein das die tiefgehenden Gedanken welche sich momentan viele machen nur eine Flucht vor der bitteren Realität darstellen. Der Verschwörungstheoretiker in mir macht sich sogar Gedanken darüber ob das ganze vielleicht von der NWO eingefädelt wurde um die Leute davon abzuhalten auf die Straße zu gehen :)

Aber selbst wenn es nicht wahr sein sollte, es fühlt sich gut an und hilft dabei gute Entscheidungen zu treffen. Und allein letzteres wäre schon ein ausreichender Grund dafür einen solchen Weg zu gehen.

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Georg [Besucher] — Sun, 19 Jan 2014 08:31:41 +0000

Hallo Bert.
Du hörst dich ziemlich sicher an dafür, dass deine Aussage ein Widerspruch in sich ist. Du sagst, dass ein Schöpfer zwangsläufig unseren freien Willen unterdrücken würde und dass es deswegen keinen (guten) Gott geben kann. Wenn es keinen Gott gibt dann hätten wir ja auch keinen freien Willen (da wir zufällig entstandene biologische Maschinen wären) der zu unterdrücken wäre.
Nach deiner Auffassung müsste ein demokratischer Rechtsstaat mit seiner Regierung, seinen Gesetzgebern und seinem Rechtssystem auch diktatorisch sein, da ja jedes Gesetz und jedes Urteil den (imaginären) freien Willen unterdrückt.
Die Frage ist eher, würde der Schöpfer das Recht haben Gesetze aufzustellen? Hat er einen Herrschaftsanspruch? Als Urheber von allem würde ich sagen ja. Als jemand der uns besser kennt als wir selbst, müsste er diesen Job auch in Perfektion und zum Vorteil aller ausführen können. Müßten wir uns seiner Herrschaft unterwerfen? Nein, da wir offensichtlich den freien Willen haben uns dafür oder dagegen zu entscheiden.

Die Aussage "nur kein Gott ist ein guter Gott" halte ich aus folgendem Grund für falsch.
Unbestreitbar gibt es auf der Welt ziemlich viel Leid und Ungerechtigkeit. Wenn es keinen Gott geben würde, hätten alle diese Menschen keine Hoffnung darauf Gerechtigkeit zu erfahren. Das wäre ein großes Übel. Somit kann die These nicht heißen "nur kein Gott ist ein guter Gott" sondern müsste heißen nur kein Gott ist ein schlechter Gott.
Wenn es keinen Gott geben würde, könnte er uns zwar keine Vorschriften machen aber dann würde es auch keine Gerechtigkeit geben.
Ich fasse mal die herrschenden Meinungen zusammen: Es gibt keine Schuld, kein Gut und Böse, keine Gerechtigkeit da diese den freien Willen unterdrücken würde und eigentlich sind der freie Wille und unsere Moralvorstellungen sowie unser Gerechtigkeitssinn ja sowieso nur Illusionen.
Aber wenn wir jetzt wissen, dass das alles nur Illusionen sind, warum bauen wir unser Leben und unsere Gesellschaftsstrukturen darauf auf? Niemand verarscht sich gerne selbst. Jetzt wo wir es besser wissen, könnten wir doch die Welt getrost in die Anarchie driften lassen. Tun wir aber nicht, da wir diese Dinge doch für real halten.

Das wegdenken des Schöpfers ist mit Verstößen gegen die Logik verbunden. Man kann zwar daran glauben aber wissenschaftlich und philosophisch lässt sich dafür schwierig argumentierten.

@Nikolaus. Man kann sich zwar nicht bewusst dafür entscheiden aber bewusst dagegen den Arm zu heben. Das ist das gleiche.

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Nikolaus [Besucher] — Sat, 18 Jan 2014 17:25:09 +0000

danke speziell an Georg für seine Antwort.
Die Erkenntnis, dass der "freie Wille" eine Illusion ist und wir einTier wie jedes andere, scheint von den meisten hier nicht erkannt zu werden; will jemand sicher auch nicht erkennen, dessen Weltbild, dessen Prägungen zerstört würden, wenn er es erkennen würde. Und jeder hat den Eindruck, dass er seine Prägungen (incl. Götter) benötigt um geisti intakt überleben zu können.
Wer sich mehr damit beschäftigen möchte, ich empfehle die Seminare von Gerhard Roth (auf DVD).
Hier nur noch ein weiteres Ergebnis eines Experimentes:
a) Person X wird gebeten, den rechten Arm zu heben.
Ertut es auch und auf die Frage, warum er den Arm gehoben hat, sagt er: "weil ich es wollte". Sein Cortex (dort entsteht der Eindruck "ich") war in die Entscheidungs-Schleife im Gehirn eingebunden und hat auch Feedback vom Motorcortex erhalten, der die Entscheidung ausführt und die Signale an die Muskeln sendet.
b) Die Armbewegung wird nach der Entscheidungsschleife durch E-Stimulation ausgelöst, aber noch mit Feedback vom Motorcortex an das "ich". Antwort X: "ich habe zwar den Arm gehoben, aber das war nicht mein Wille, etwas hat mich gesteuert, gezwungen. Ich war hier willenlos, hilflos."
c) Die Armbewegung wird noch tiefer Richtung Muskeln ausgelöst ohne Feedback an das "ich", ohne Motorcortex.
Antwort X: "Ich habe den Arm nicht gehoben! Er leugnet es, nahm es nicht wahr."
Grund: Wir sehen nicht, was an Lichtimpulsen in unser Auge dringt, sondern was unser Gehirn daraus an Bildern macht. Und hier "sagte" das Nervensystem, die Programme: der Mtorcortex hat nichts gesendet, das kann nicht sein, dass der Arm bewegt wurde und deshalb entsteht auch erst gar kein Bild im Bewußtsein, weil einfach ausgeblendet wird, was "nicht sein kann, nicht sein darf". So ist das wohl auch mit unseren sonstigen, komplexeren Programmen, was nach unserer Psyche nicht sein "darf", das können wir auch nicht sehen, erkennen.

War vielleicht eine weitere kleine Hilfe zum Verstehen der Erkenntnis der Illusion des freien Willens zusätzlich zu den sicher bekannten Versuchen von Benjamin Libet und den komplexeren Wiederholungen der Versuche etwa 2002 und etwa 2008.
lG Nikolaus

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Freigeist Maria [Mitglied] — Sat, 18 Jan 2014 05:36:52 +0000

wie immer schreibe ich aus meiner persönlichen sicht, die meine interpretation der mit vorliegenden materialen gepaart mit meiner intuition sind. Ich interpretiere vor allem ziemlich aktuelles material.

@Georg: bezüglich schuld: nachdem wir schon nicht im namen aller letztinstanzlich urteilen können (mein beitrag "die illusion menschlichen urteilsvermögens") ist auch das konzept "Schuld" nur eine rein menschliche Dimension, die in einer "göttlichen" Sichtweise nicht existiert. Uns ist es nicht gegeben, jemanden zu beschuldigen, uns ist es nur gegeben, zu Vergeben. urteilen können wir bestenfalls für uns selbst, aber nicht für andere. Wir können und sollen uns aber eine bessere Welt wünschen, und können auf allen Ebenen (materiel & nichtmateriell) gestalten & basteln.
den satz "Die Aussage „Religion ist schlecht“ reicht meines Erachtens nicht aus um die Existenz eines Schöpfers auszuschließen. " unterstützte ich zu 100%
Zum Thema "Schöpfer wütend auf uns" - nein, auch das ist nicht der fall. Wir kommen mit einem freien Willen auf die Welt, insofern obliegt es uns, auszuprobieren, und selbstverstänlich kann das auch im menschlichen Sinne schief gehen. Selbst das ist nicht weiter schlimm, da es einfach nur ist (diese Tatsache ist für mich selbst unglaublich schwer zu verdauen, aber genau das sagen alle Quellen übereinstimmend, die ich kenne).
Selbst wenn es komplett schiefgegangen wäre, wäre es im Massstab der Grösse des Universums gemessen bedeutungslos gewesen, und vor uns sind schon die Dinosaurier ausgestorben, davor die Fauna des Perm usw.

Eine Voransicht meines nächsten Beitrages: Die "höheren Ebenen" haben aber unser Tun hier auf der Erde positiv und gelungen bewertet, nachdem die Summe der Menschen auf dieser Erde um das Wohl der Mitmenschen und teilweise auch das Wohl des Planeten besorgt ist, und sich in Summe seit langem eine bessere Welt wünscht. Die paar selbstsüchtigen Menschen, bei denen die Macht zusammenläuft fallen da nicht ins Gewicht.

Die Änderungen die passieren sind nur subtieler und vor allem nichtmateriell, um die grosse Menge an Menschen die im materiellen Verhangen sind nicht zu erschrecken. Die Resourcen auf diesem Planeten reichen aus, um alle Menschen bis zum nächsten Schritt auf herkömmliche Weise durchzufüttern, wir reden von keinen allzulangen Zeiträumen.

@jörg: ja, ist scon cool :)
und nein, ich war im la estrella auf cabilao, wir haben dann eine nacht bei einem aussteiger der gleich ums eck vom "nichts" lebt verbracht, sowie einen nacht am alona beach, um uns anzusehen wo sonst so geurlaubt wird, jetzt sitze ich am flughafen manila und warten auf den Anschlussflug. die einöde hat mir viel besser gefallen ....

@Bert: Ich finde es toll, dass Du mich das erste Mal nicht bezichtigst, Abgesannte der NWO zu sein :)
Von Gott (bzw eher die darunterliegenden Ebenen) hört man in letzter Zeit wahnsinnig viel, da die Zeitqualität danach ist, darüber schreibe ich dann im nächsten Artikel. Da gibts dann auch eine Anleitung zum selbst fragen.

@alle: Ich freue mich, wenns kommentare zu dieser vorschau auf den nächsten Artikel erst nach dessen erscheinen gibt, den muss ich erst schreiben, der wird noch länger als der aktuelle :)

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Bert [Besucher] — Fri, 17 Jan 2014 16:18:54 +0000

@ Georg schrieb

Vieles deutet darauf hin, dass es eine gemeinsame Quelle von Moral geben muss...
... Gesetz dem Fall es gebe einen Schöpfer, welcher ein ähnliches Gerechtigkeitsempfinden hat wie wir (weil wenn das der Fall wäre unsere Eigenschaften im Wesentlichen ähnlich sein müssten wie die des Schöpfers), dann müsste er diese ebenfalls verurteilen.

Nein:
Ein Gott der urteilt würde den freien Willen unterdrücken und sich sofort und augenblicklich in einen Diktator verwandeln, d.h. alles Erschaffene ad absurdum führen. Nur kein Gott ist(war?) ein guter Gott. Oder anders ausgedrückt, jeder ist ein Gott, hat aber auch die Möglichkeit, sich selber (richtig) zu vernichten.

Und drum hören wir auch nichts von ihm. In der Gnosis wird drum auch fein säuberlich zwischen Gott und dem Schöpfer unterschieden.

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Georg [Besucher] — Thu, 16 Jan 2014 12:48:51 +0000

Hallo Nikolaus,

vielen Dank für deine Antwort.
Das Experiment mit den Affen ist sehr interessant. Es lässt aber auch viele Interpretationsmöglichkeiten offen. Sind die Affen ansatzweise vernunftbegabte Wesen, welche das Leid der anderen nicht ertragen können oder schlicht und einfach Freude am Geben empfinden? Oder handelt es sich um sogenanntes Assoziationslernen (das lernen der Verbindung von Ursache und Wirkung) welches auch Tiere beherrschen? Instinkte, die in den Tieren eingepflanzt sind, wären auch ein möglicher Erklärungsansatz.

Und natürlich ist die Prägung der Familie und des Umfeldes für unsere moralische Entwicklung wichtig, aber dennoch sind uns die moralischen Wertmaßstäbe im großen ganzen angeboren, so wie die Instinkte bei den Tieren.
Das die Menschen und Affen so handeln wie sie handeln, erklärt aber nicht die Gesetzmäßigkeit und die Quelle die dahinter steckt? Welcher Mechanismus bringt sie dazu sich so zu verhalten? Wie ist dieser Mechanismus entstanden?

Die Aussage „Religion ist schlecht“ reicht meines Erachtens nicht aus um die Existenz eines Schöpfers auszuschließen.
Das Hitler, Himmler und Mengele Ehrfurcht vor Gott hatten bezweifle ich. Hitler wollte sich eher selbst als Gott etablieren. Das sich das Regime und der Klerus der katholischen Kirche sich gegenseitig unterstützt haben, hängt damit zusammen, dass sie gemeinsame Ziele hatten: Ergreifung, Ausweitung und Erhaltung von Macht.
Der Klerus der katholischen Kirche hat so ziemlich die blutigsten Hände in der Menschheitsgeschichte und das ganze auch noch im Namen Gottes.

Sollte ein Schöpfer existieren, der die Quelle unserer moralischen Werte ist, würde er sicherlich ziemlich wütend über diese Blutschuld und Verleumdung sein.

Man sollte aber auch berücksichtigen, dass die Philosophie die hinter den Taten von Hitler, Himmler und Mengele steckte, stark vom Darwinismus beeinflusst wurde.
Der Wert mancher Menschenleben war nicht höher als der einer Ameise und das wurde oft mit der nationalen Rassenhygiene gerechtfertigt (Sozialdarwinismus).

Was ich aber an deinem Standpunkt sehr schätze ist die Konsequenz mit der du deine Schlüsse ziehst. Viele versuchen, im Gegensatz zu dir, dann doch irgendwie die zwei Sachen unter einen Hut zu bekommen. Du schreibst, dass die Schuld Unsinn ist. Der tollwütige Eber ist nicht zurechnungsfähig und kann nichts für seine Taten. Er wird nur entsorgt um keine Gefahr für die Menschen darzustellen. Der Mensch, ein höher entwickeltes Tier, kann nach dieser Logik also auch nichts für seine Taten. Nach neuesten Gehirnforschungen, ob sie nun stimmen oder auch nicht, dürften wir Hitler keine Schuld zuweisen. Warum tun wir es trotzdem? Und ist es richtig, dass wir es trotzdem tun obwohl wir keinen Grund dazu hätten?

Das ist der brennende Punkt, über den man nachdenken muss.
Naja. Schwieriges Thema, ich weiss das mein Weltbild etwas unbeliebt ist. Ich hoffe wir können uns trotzdem offen austauschen. Ist auch interessanter als die Flachen Gespräche die man sonst im Alltag führt.

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Nikolaus [Besucher] — Wed, 15 Jan 2014 17:29:12 +0000

@Georg zu "Moral" etc.
habe ein Video eines Experimentes selbst gesehen: 2 Schimpansen durch eine durchsichtige Scheibe getrennt. hoch, aber in Reichweite eine Öffnung, gerade groß genug für eine Hand. Ein Schimpanse hat fünf Nüsse (mit Schale). Der andere einen Stein. Beide haben gelernt mit diesem Stein diese Art von Nüssen zu knacken. Nach einiger Zeit der Überlegung gibt der eine den Stein durch das Loch dem anderen. Dieser knackt alle fünf Nüsse. Und dann: Gibt er DREI!! (3) der nun essbaren Nüsse durch die Öffnung rüber. Wozu brauchen wir Religionen für angebliche "Moral". Die Prägung durch Eltern und Umfeld entscheidet, wie "moralisch" wir später sind. ... Mengele und Himmler waren zB streng erzogene Katholiken. Der Kindes-Missbraucher, -Quäler und -Mörder Bartsch ist als Waisenkind bei Jesuiten aufgewachsen.
Artgerechte, liebevolle Aufzucht ist wichtig für Moral, keine Religioten und schon gar keine Moralisten (Hitler war sicher einiges, mit Sicherheit aber Moralist, Extrem-Beherrscher und -Bevormunder und hat nebenbei auch katholische Erziehung "genossen"). Nach dem ersten Attentat (auf Hitler, ich meine in München) hat ein Kardinal noch öffentlich dem Himmel gedankt, dass es schiefgegangen ist.
Atheisten wie ich sind mindestens so ehrlich, anständig und liebevoll wie Religioten.

Außerdem ist es der Wirklichkeit egal, ob Du etwas für düster, unerwünscht oder sonst was hälst. Die Gehirnforschung sagt übrigens genau das zur Justiz: Schuld ist Unsinn. Da gibt es schon Kontakte auf hoher Ebene. Heißt mE nicht, dass einer nicht die Konsequenzen für sein "Sosein" tragen sollte. Ein tollwütiger Eber wird ja auch erschossen, wenn er Dein Wohnzimmer verwüstet.

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Jörg Tempel [Besucher] — Wed, 15 Jan 2014 16:29:56 +0000

Vielen Dank für die schnelle Antwort. Es hat schon interessante Aspekte wenn sich zwei Informatiker in einem Goldforum über Gott austauschen. Da würde es mich schon fast nicht mehr wundern wenn sie ihre Texte in meinem Lieblingsresort Oasis am Alona Beach verfassen :)
Bin schon sehr gespannt auf ihren nächsten Artikel!

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Georg [Besucher] — Wed, 15 Jan 2014 16:25:36 +0000

Lieber Auenland,

ich stimme dir zu, dass Menschen auch vor den 10 Geboten ein Gewissen hatten und dass sie zwischen Gut und Böse im Wesentlichen unterscheiden konnten. Und diese moralischen Werte sind überall auf der Welt und in jeder Kultur im wesentlichen gleich.
Aber gerade darum geht es doch. Dieses moralische Gesetz ist in uns verwurzelt, es ist angeboren.
Richard Dawkins, ein bekannter Atheist, hat geschrieben: "Das Universum, das wir beobachten, hat genau die Eigenschaften, mit denen man rechnet, wenn dahinter kein Plan, keine Absicht, kein Gut oder Böse steht, nichts außer blinder, erbarmungsloser Gleichgültigkeit."
Wenn wir durch Zufall entstandene biologische Maschinen wären die keinen freien Willen haben, könnten wir unser handeln doch sowieso nicht beeinflussen und selbst wenn doch, würde es doch keine Rolle spielen wie wir uns verhalten weil wir uns in nichts unterscheiden zu toter Materie. Der Umstand, dass wir denken können wäre ja zufällig entstanden. Woher kommt das menschliche Bedürfnis sich anständig zu verhalten? Von uns selbst? Dann würde ja trotzdem jeder für sich selbst entscheiden können was er für richtig und falsch hält, unabhängig davon was der Rest der Welt denkt.
Vieles deutet darauf hin, dass es eine gemeinsame Quelle von Moral geben muss.

In einem bin ich deiner Meinung. Ich habe nie erwähnt, dass ich die Religionen toll finde. Und ich stimme dir zu, dass Religionen zu 99% lügen verbreiten und zum Unglück der Menschen beigetragen haben. Das sagt aber nichts über einen möglichen Schöpfer aus. Gesetz dem Fall es gebe einen Schöpfer, welcher ein ähnliches Gerechtigkeitsempfinden hat wie wir (weil wenn das der Fall wäre unsere Eigenschaften im Wesentlichen ähnlich sein müssten wie die des Schöpfers), dann müsste er diese ebenfalls verurteilen.

D.h., die Frage nach der Existenz eines Schöpfers sollte unabhängig von der Schlechtigkeit von Religionen behandelt werden.

Und ich stimme dir noch mal zu: Wir sind auch nur ein Teil der Schöpfung und haben kein Recht unserer Umwelt zu schaden. Wenn sie zufällig wäre dann wäre es ja egal ob wir ihr schaden oder nicht. Aber womöglich ist sie ein Geschenk? Dann sehe die Sache anders aus.

Ich hoffe ich habe dich mit meinen Ausführungen nicht zu sehr aufgeregt. Diskussionen über Weltanschauungen können den ein oder anderen oftmals emotional bewegen.

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Freigeist Maria [Mitglied] — Wed, 15 Jan 2014 15:25:27 +0000

Soooo viele spannende Kommetare, ich freue mich. Mir geht nur aktuell etwas die Zeit und vor allem das Internet zum Antworten aus.

@alle: ich entwickle anhand der urknall hypothese meine ausführungen, weil die urknall hypothese nicht unüblich ist. zumindest wenn es einen punkt vor raum und zeit gibt, kann man meine logik anwenden. natürlich bin ich wie andere menschen auch, auf die systeme menschen bekannter informationen limitiert, über noch unbekanntes, das mit auch unbekannt ist kann ich schlecht schreiben.
meine persönliche überzeugung ist aber nicht unbedingt vom urknall abhängig, darüber schreibe ich aber erst im nächsten artikel, der etwas dauern wird.
der wird - muss ich leider jetzt schon zugeben - weniger wissenschaftlich und logisch, sondern passend zur plattform verschwörungstheoretisch, und ziemlich abgedreht :)

@Jörg: Ich bin Technikerin von Beruf, habe Informatik studiert und bin naturwissenschaftlich interessiert - denkbar schlechte voraussetzungen um so ein Weltbild zu entwickeln :)
In der Tat ist - in dem mir geläufigen Weltbild - alles etwas komplizierter als hier dargestellt. Von der Urschöpfung ausgehend gibts eine weite Bandbreite von "Unterinstanzen", d.h. es sind mehere Bewusstseinsebenen vom Schöpfer bis man letztendlich beim Menschen unten angekommen ist. Mit den Ebenen, die nicht allzuweit entfernt sind kann man relativ einfach kommunizieren, und die mittlerweile (teil)erlernte Kommunikationsmöglichkeit ist für mich mein höchstpersönlicher "Beweis" für das alles. für aussenstehende mag das alles etwas verrückt anmuten, man kann es ja für sich selbst ausprobieren und dann entscheiden, was man davon hält.
Zur beobachtung selbst ist wie dargelegt eine getrenntheit notwendig, und die hat ja die Schöpfung nicht wirklich, insofern sind nur diejenigen Ebenen die schon ein Stück weit in der Getrenntheit sind zum beobachten fähig. das ganze ist ein wenig wie bei der objektvererbung in der objektorientierten programmierung :)
die erde ist in der tat ein bischen ein experiment, da eine vollkommene getrenntheit sonst eher unüblich ist.
über die art der kommunikation mit den nächstgelegenen ebenen, und einer zusammenfassung des materials, das die aktuelle krise betrifft schreibe ich im nächsten artikel, der wird aber urlaubsbedingt länger brauchen, wir fliegen jetzt 1000 km weiter um dem schlechtwetter zu entkommen

@nikloaus: wenn alle menschen unterschiedlicher ansicht so umsichtig miteinander umgingen, hätten wir schon das paradis auf erden.
die div. geschichten mit der prägung sind mir zumindest teilweise bekannt. indirekt gebe ich ja auch mit den 3 vorherigen artikeln eine kleine hilfestellung prägungen selbst zu untersuchen.
das überbevölkerung der erde ein problem ist, wird wohl kaum ein verantwortungsvoller mensch bestreiten, jedoch wird die art der herangehensweise sehr unterschiedlich gesehen. fakt ist, das lebensqualität & bildung zu weniger geburten führt, das unterscheidet uns von allen tieren. ich würde bildung auf der ganzen welt favorisieren, dann würde sich dieses problem vielleicht von selbst lösen.

@auenland: hast du für mich irgendwelche links oder lesetipp zu asiatischen & russischen forschungen ?
in meiner serie spreche ich auch immer an, dass man einmal bei sich selbst anfangen soll - soo wichtig mag der einzelne für das gesamte zwar nicht sein, aber wenn alle einzelnen sich verändern, ändern sie die gesammtheit

Gute Nacht aus Bohol, demnächst dann Busuanga

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Jörg Tempel [Besucher] — Wed, 15 Jan 2014 14:27:09 +0000

Liebe Maria,
als naturwissenschaftlich geprägter Mensch fällt es mir schwer diesem Weltbild zu folgen :) Auf der anderen Seite fällt es mir zunehmend schwer ihm nicht zu folgen, meine Intuition scheint solchen Erklärungen sehr zugeneigt! Ihre Zusammenfassung folgt einer inneren Logik und scheint im wesentlichen Sinn zu ergeben. Dennoch eine Frage, in ihrem Modell gehen sie davon aus das wir selbst ein kleiner Teil des Schöpfers sind. Könnte es aber nicht auch sein das ein Schöpfer dieses Universum erschaffen hat und selbiges quasi wie in einem Experiment beobachtet? Dieser Schöpfer könnte ja aus einem ähnlichen Prozess entstanden sein und mit diesem Universum versuchen ein neues Bewusstsein zu erschaffen, also quasi ein Kind nach eigenem Vorbild. Haben Sie über diesen Gedanken schon einmal nachgedacht und falls ja was hat sie dazu gebracht die andere Vorstellung zu favorisieren?

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Auenland [Besucher] — Wed, 15 Jan 2014 14:20:47 +0000

Mein lieber Georg,

"Dann könnten wir z.B. einem Massenmörder keinen Vorwurf machen, denn es würde kein Gut und Böse geben."

was schreibst Du da?

Mordest Du etwa nur deshalb nicht, weil irgendein anmaßender Lügner behauptet hat, vor mehr als 2000 Jahren den Willen Gottes in Stein gemeißelt zu haben?!

Das erinnert doch sehr an das unselige filmische Machwerk "Django unchained", in dem, da Skalverei herrschte, die Weissen nur Sadisten und Primitivlinge gewesen sein sollen.

Zum Menschschein gehört nun mal das Empfinden von Empathie dazu.
Kein geistig gesunder Mensch quält Tiere, obwohl sie vom verkommenen und korrupten Gesetzgeber nur als Sache eingestuft sind.

Da braucht es keine Zaubergläubigkeit an Leute, die den Willen Gottes gekannt haben sollen, ohne daß sie erkannten, daß die Wüste keineswegs das Universum ist.

Anständige Menschen haben sich schon immer anständig verhalten, ganz einfach deswegen, weil der Anständige es ablehnt anderen Schmerz zuzufügen Ob er jetzt ein Südstaatler war der Sklaven hielt, oder ein König.

Ein anständiges Verhalten entspringt dem menschlichen Urbedürfnis.

Nun kann diese innere Stimme durch Erziehung oder Religion (siehe Schächten) unterdrückt, ja sogar in's Gegenteil verkehrt werden, aber daß es Religion bräuchte, damit wir uns anständig verhalten, das halte ich für ein Gerücht: denn was ist wenn jemand nicht an Gott glaubt? Dann sind diese religösen Gebote für ihn ja ohne Belang.

Außerdem gebe ich zu bedenken, die Welt, die ja angeblich so fortschrittlich ist, mal aus folgendem Blickwinkel zu betrachten:

Außerirdische landen auf unserem Planeten und während sie auf die Jagd gehen stellen sie fest, daß ihnen Menschenfleisch am allerbesten schmeckt.
Da ihre Technologie unserer weit voraus ist, ist die menschliche Spezies wehrlos.
Die Außerirdischen richten sich also Zuchtbetriebe ein. Und Fleischereien. Und zum Fernsehen gibt's wie für unsere angebliche Krone der Schöpfung, auch Menschenfleischsnacks.

Und weil die Außerirdischen ja gottgefällig sind, gehen sie alle paar Tage in die Synagoge und holen sich dort die Gehirnwäsche ab, daß nur sie das Zentrum des Unsiversums sind und daß Gott nur sie auserwählt hat, während alles andere quasi frei zur Entnahme ist.

DAS ist die Welt, die wir dank Deiner angeblich tollen Religionen errichtet haben!
Nur haben in der Realität die Rolle der Außerirdischen und die Tiere haben unsere Rolle.

Also hör mir auf mit dieser verlogenen Selbstgerechtigkeit, daß es diese abscheulichen Wüstenreligionen bedürfe.

Was wir für eine anständige Welt brauchen, ist eine Liebe zur Wahrhaftigkeit und die Erkenntnis daß auch unsere Spezies nur ein Teil der Schöpfung ist. Und weil wir ein Hirn haben, kommt uns nicht ein Vorrecht vor anderen Lebewesen zu, wie es diese Mosnterreligionen behaupten, sondern haben wir gan zim Gegenteil die PFLICHT, ganz besonders darauf zu achten, daß wir nur ein winziger unbedeutender Teil der Schöpfung sind und uns entsprechend respektvoll allen anderen Lebewesen gegenüber verhalten.

Die Wüstenreligionen haben in Wahrheit also alles auf den Kopf gestellt.

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Georg [Besucher] — Tue, 14 Jan 2014 22:19:02 +0000

Zu der "Frage": Woher kommt der Schöpfer ein Kommentar. Die Alternative zu einem ewigen Schöpfer ohne Anfang wäre ein ewiges Universum oder eine Reihe ewiger kollabierender und neu entstehender Universen ohne Anfang. Das eine ist nicht logischer als das andere. Jedoch ist für mich die Feinabstimmung des Universums, unsere Fähigkeit Wissenschaft zu betreiben, die mathematische Erklärbarkeit der Natur und unser Empfinden für Moral, ein Hinweis darauf, dass das ganze geplant war. Es ist plausibler. Die Vorstellung, dass wir keinen freien Willen haben und wir nur eine zufällig entstandene Molekül-Ansammlung sind wie z.B. ein Stein ist schon ziemlich düster. Dann könnten wir z.B. einem Massenmörder keinen Vorwurf machen, denn es würde kein Gut und Böse geben. Genauso wenig wie man einem Stein einen Vorwurf machen könnte wenn dieser von einem Berg auf unseren Kopf fallen und uns töten würde. Das was Sie in Ihrem letzten Kommentar beschrieben haben wäre konsequent gelebter Atheismus. So eine Welt wünschen sich normalerweise nicht mal die radikalsten Atheisten, da selbst in ihnen moralische Wertvorstellungen verwurzelt sind. Die Frage ist, woher kommen diese?

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York [Besucher] — Tue, 14 Jan 2014 18:24:41 +0000

Cool :)

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Auenland [Besucher] — Tue, 14 Jan 2014 17:39:11 +0000

"ich lege dar, dass die ganze energie & materie des urknalls ja irgendwann einmal irgendwo hergekommen sein muss."

Unser menschliches Denken findet in der Kategorie von Anfang und Ende statt. Wir können es uns nicht vorstellen, daß etwas ewig ist, immer suchen wir nach einem Anfang.

Dabei hat die Wissenschaft ja vielleicht schon vor langer Zeit die Gedankenrichtung vorgegeben im ersten Haupstsatz der Thermodynamik: Energie entsteht auch nicht. Sie wird nur umgewandelt.

Wenn man sich das einmal durch den Kopf gehen läßt, dann beginnt man zu begreifen, wie fortschrittlich der Bhuddismus, der Hinduismus und die Naturregligionen waren/sind und wie entsetzlich primitiv und rückständig das Judentum, der Islam und das Christentum sind, die ja auch alle aus der Wüste kommen.

Und wenn man dann den Blick gen Himmel richtet, in die Galaxis, unsere Milchstraße und die Milliarden Galaxien darüber hinaus, dann wird die Primitivität der Wüstenreligionen noch viel erschreckender, wohingegen die anderen von mir erwähnten Religionen den Menschen und den Planeten als einen TEIL der Schöpfung betrachten und sich wunderbar einfügen.

Hier die unermeßliche Arroganz zu glauben, unsere Spezies sei die Krone der Schöpfung und alles andere wäre nur dazu da um ausgeplündert und ausgebeutet und ausgepreßt zu werden, den Tieren wird nur der Status einer Sache zugestanden, es wird von dieser "Krone" sogar ignoriert, daß diese genaus physischen Schmerz wie wir emfpinden, ja da gibt es sogar hochgelobte "Religionen", welche das Kehle durchschneiden und verbluten lassen als gottgefällig ansehen und diese Praxis wird in Europa sogar wieder eingeführt.

Ich höre jetz besser auf, denn sonst werde ich noch zornig.

Auf jeden Fall sollte man, wenn man ein Freigeist ist, auch obige Ansätze hinterfragen, sich vorstellen man wäre ein Außerirdischer und würde die Sache von der Ferne betrachten.

Da braucht es keinen Anfang und kein Ende. Man muß nur wissen, was man ist, erkennen wie unbeduetend und unwichtig wir als Einzelne sind, uns nicht so wichtig nehmen und die Mitgeschöpfe so behandeln, wie auch wir behandelt werden wollen.

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Auenland [Besucher] — Tue, 14 Jan 2014 17:19:44 +0000

Liebe Freigeist-Maria,
ich würde nicht mehr auf der Urknall-Hypothese aufbauen.
Die daraus zwingend folgenden Rot- und Blauverschiebungen existieren nämlich nicht.

Das aktuell etablierte physikalische Weltbild kann sich nur noch mit Postulaten über Postulate von einem Widerspruch zum nächsten retten, nichts wird mehr mit Experimenten bestätigt und die immer zahlreicheren Widersprüche machen es der Wissenschaftszensur immer schwerer richtige Fragen auszuschalten.

Aber in Asien und Rußland ist die Wissenschaft viel weniger eingeschränkt und dort geht man disen Fragen ohne Scheuklappen nach.

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise Teil 4 – Der Sinn des Lebens oder spirituelle Kosmologie

Nikolaus [Besucher] — Tue, 14 Jan 2014 11:30:45 +0000

Ja! stimme voll zu! (auch als Atheist :D) mehr können wir nicht tun, als unser Leben so gut wie möglich genießen. Will man uns, den "nackten Affen" besser verstehen, ist auch die Gehirnforschung sehr interessant! ZB die beiden Seminar-Aufzeichnungen von Prof. Gerhard Roth in Lindau: hier zB a) der auch von Dir oben genannte "freie Willen" ist eine Illusion. b) die wesentlichen Charakterzüge werden bereits während der Entwicklung im Mutterbauch geprägt. Die größten bekannten Persönlichkeitsstörungen zB entstehen, wenn die Mutter in bestimmten Phasen der Gehirnentwicklung des Embryo Traumata erlebt. ... Willst Du, dass die Menschen glücklicher und damit freundlicher, hilfsbereiter, fröhlicher etc. werden, dann hilft nur eins: weniger Menschen = weniger intraspezifische Aggression. Ich vermute, dass zB echte Homosexualität entsteht durch Fehlentwicklungen des Gehirns durch zu großen intraspezifischen Stress der Mutter = Überbevölkerung = nicht artgerechte Tierhaltung. "Verzweiflungs-Trick" der Natur: Homosexuelle vermehren sich normalerweise nicht. Zum Glücklichsein hilft sicher ein "intelligenter Egoismus": wir handeln sowieso jederzeit egoistisch (oder was unser Nervensystem dafür hält): JEDE Handlung KANN NUR erfolgen nach Kontrolle und Freigabe durch unser Lustzentrum im Gehirn. Da hat keiner einen bewussten Einfluss oder "freie Wahl". Was dieses System als Lust incl. Vermeidung von Schmerz interpretiert ist natürlich teilweise extrem unterschiedlich und hängt von der Prägung, der Summe der emotionalen Erfahrungen ab: diese entscheidet auch, was und wie wir denken und handeln: unbewusst natürlich, sonst wäre der "freie Wille" ja keine Illusion, sondern wir würden uns fühlen wie von Zwangs-Gedanken-Handlungen bestimmt.

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Freigeist Maria [Mitglied] — Tue, 14 Jan 2014 10:33:35 +0000

Lieber Nikolaus,

Das schöne an einer (mit Niveau geführten) Diskussion ist, dass zumeist alle Beteiligten Ihren Horizont erweitern.

Ich bin mit meinen Artikeln bemüht, die Einstellung der Menschen zu sich selbst zu verbessern.
Ich schreibe an sich nicht wirklich über das Äussere, sondern das Äussere ist immer nur eine Reflektion der eigenen innerlichen Ansicht darauf.

Wenn nun der Zweck der Anerkennung des Konzept "Schöpfers" bei den anerkennenden Menschen eine positive Veränderung erreicht (wie z.b. Geborgenheit, weniger Verbitterung oder mehr Weltverständniss), hat das Konzept einen positiven Zweck erfüllt. Um nichts anderes geht es (mir) - mit Freude Leben, allen Wiederlichkeiten zum trotz.

Woher man seine Lebensfreude bezieht ist einigermassen egal, solang es nicht die Freiheit eines anderen Menschen verletzt.

Ich habe mittlerweile in diese Richtung einige dinge erlebt und gespürt, die man schlecht mit wissenschaft erklären kann. dadurch hat sich meine ansicht geändert, durch viel lesen ist das dann mit theoretischem wissen unterlegt worden. das von dir empfohlene buch habe ich (noch) nicht gelesen.
solltest du jemals z.b. eine familienaufstellung gemacht haben, oder mit jemand gesprochen haben der eine gemacht hat, spätestens ab dem punkt gibt es einiges spannendes zu erklären. natürlich könnte auch der film "matrix" war sein :D

über ein paar - ziemlich "abgespacte dinge" - die mich zu meiner sicht geführt haben schreibe ich dann im nächsten artikel.

aber du hast recht, selbstverständlich kann auch alles sinnlos sein, oder wir verstehen es einfach nur nicht, weil es zu kompliziert zum verstehen ist.
zumindest denke ich, dass meine herleitung in sich ohne gröbere logische fehler ist, aber wie du richtig sagst, basiert meine herleitung darauf, dass alles irgendwo einmal einen anfang gehabt haben muss.

auch wenn ich falsch liege, und es keinen schöpfer gibt, wäre meine schlussfolgerung das seien an sich zu geniessen, und für sich selbst einen positiven sinn im leben zu sehen kein schlechter ratschlag - oder ? sogar für atheisten :D

mlg Maria

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise Teil 4 – Der Sinn des Lebens oder spirituelle Kosmologie

Nikolaus [Besucher] — Mon, 13 Jan 2014 17:14:32 +0000

Liebe Freigeist-Maria! danke für Deine ausführliche Antwort! Ich finde Deinen Artikel interessant und gut! Denke nur hier und da anders. Vielleicht auch interessant für Dich. Du hast vermutlich auch das Buch "Universum aus nichts" gelesen. Daher Erwähnung der positiven und negativen Teilchen. Aber zum Schöpfer: a) erklärt der ja nichts: Woher kommt der dann? Und wieso sollte es sowas geben: rein menschlich, "tierisch" gedacht. Und zum "Sinn des Lebens": von einem Sinn (Zweck) zu sprechen, macht mE nur dann "Sinn", wenn etwas da ist, das irgendein Interesse hat. Rein menschlich gedacht. Warum soll, muss irgendetwas einen "Sinn" haben? Ein Wort der menschlichen Vorstellung. Und: was für das eine sinnvoll ist, kann den Interessen eines anderen etwas entgegen stehen. Nach einem Sinn zu fragen erscheint mir rein menschlich und unsinnig. lG Nikolaus

---

Warum sollte, muss etwas "ja irgendwann einmal irgendwo hergekommen sein"? mE viel zu menschlich gefragt. Es kann vielleicht ja auch immer da gewesen sein oder noch etwas anderes, dass wir nicht erfassen können mit unserem auf ein Überleben in für den von uns erkennbaren Dimensionen ausgelegten Nervensystem, Gehirn.

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Freigeist Maria [Mitglied] — Mon, 13 Jan 2014 04:56:59 +0000

@nikolaus: ich lege dar, dass die ganze energie & materie des urknalls ja irgendwann einmal irgendwo hergekommen sein muss.
ausgehend von dieser tatsache entwickle ich ein gedankenexperiment, das ein erklärung für schöpfung und unsere seien hier ist. von dem kann man unter einhaltung logischer grundsätze einen "sinn des lebens" formal ableiten. ähnliche gedankenexperimente haben zur begründung von religionen geführt.

was du (ich nutze internetüblich das du wort) mit meinem gedankenexperiment machst, ob du es nachvollziehen möchtest (auch ohne es für dich anzunehmen, so wie man auch andere dinge durchüberlegen kann, unabhängig ob sie einem zusagen) oder eben nicht, liegt ganz bei dir. ich bin selbstverständlich niemandem böse, der mit meinen artikeln nichts anzufangen weiss, in der meinungsvielfalt liegt die abwechslung des menschlichen seiens :)

mein artikel ist eine einladung zum lesen, und nachvollziehen, weiter nichts.

bezüglich der männlichen anrede "schöpfer" - ich habe am anfang des artikels "schöpfer / schöpferin / schöpfung" geschrieben, habe das aber aus gründen der texteffizienz nicht über den ganzen artikel beibehalten.
das übliche männlich / weiblich disclaimer steht auch am anfang meiner serie, ich will mir nicht die finger mit schrägstrichen und klammern wundtippen. englischsprachige artikel sind da einfacher zu schreiben :)

übrigens: privat haben mich auch kommentare erreicht, denen meine artikel zu wenig religiös sind :)

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Nikolaus [Besucher] — Sun, 12 Jan 2014 17:42:16 +0000

zur Bemerkung: "Wenn der Schöpfer dieses Universums..." Wie kommt man auf die absurde Idee eines "Schöpfers"? (auch noch "männlich", mann o mann)
zu "wir haben einen Körper..." wer ist dann "wir"? Sollte m.E. heißen: wir sind unser Körper = ein Tier wie jedes andere auch.
Das scheint mir zweifelsfrei offensichtlich.

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Freigeist Maria [Mitglied] — Sun, 12 Jan 2014 03:50:50 +0000

Ich habe als Feedback des obigen Kommentars noch einen weiteren Absatz beim Sinn des Lebens eingefügt, der die Vielfalt der Menschen wiederspiegelt, ich denke es wird damit klarer, worauf ich hinaus möchte.

3 Einzeiler Kommentare ohne tieferen Sinn wurden nicht veröffentlicht.

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Freigeist Maria [Mitglied] — Sat, 11 Jan 2014 15:15:44 +0000

@con tempo rana:
Existieren um des Existierens willen, weil das der Schlüssel zur Wahrnehmung und damit Erfahrung ist.
Es hat ja niemand gesagt, dass Weiterentwicklung ausgeschlossen ist, aber es ist unser freie Wille,
und damit unsere eigene Entscheidung, uns weiterzuentwickeln oder nicht.

Die Geschichte ist offensichtlich voller Irrwege, insofern sind diese möglich und nicht ausgeschlossen.
Wenn nun mehr hinter dem Menschen steckt, als eine Ansammlung Atome richtig zusammengesetzt, so muss diese Erklärung für das dahinter / darüber liegende die Möglichkeit beinhalten, dass wir Mist bauen, weil das ist einfach bewiesener Massen oft genug passiert.

du musst meine darstellung ja nicht unterstützen, aber jede hypothese über die seele muss die möglichkeit menschlichen fehlverhaltens beinhalten.

Leid ist keine Erfindung sondern einfach das Gegenteil von Freude, deswegen kann es das eine ohne die prinzipielle Möglichkeit des anderen nicht geben.
Ein banales Beispiel: In früheren Generationen freuten sich die Kinder über einfache Weihnachtsgeschenke mehr, als die Kinder im heutigen Überfluss, denen nichts fehlt. Die Bewertung eines "grossen Weihnachtsgeschenks" hat sich durch den Überfluss verändert, weil es weniger Mangel gibt - das verschwinden des gegenteils hat auch die sache selbst verändert.

Zum Thema Du wurdest nicht gefragt: Wenn du davon ausgehst, dass du nur eine Ansammlung Atome bist nicht. Wenn Du allerdings von der Existenz einer Seele oder eines nichtmateriellen persönlichkeitsanteils ausgehst, die ein Teil des göttlichen ist, dann kannst Du Dich einfach nur nicht erinnern, was Du vor Deiner Geburt als Seele ausgemacht hast.

Die Menschheit hat Jahrtausende lang selbst "gebastelt", und uns an diesen Punkt geführt, an dem wir stehen. wir haben doch sehr viel erreicht - alleine durch sämtliche modernen kommunikatiosmöglichkeiten, die wir als menschheit geschaffen haben, haben wir das potential uns auszutauschen, und gemeinsam politik von der basis aus zu machen. das wäre vor 200 jahren undenkbar gewesen. was kommt wohl in den nächsten 50 jahren alles an technischem fortschritt ?

Wie meine persönliche Sicht der Zukunft aussieht, schreibe ich im nächsten Beitrag, ich wollte keinen 30 seiten beitrag schreiben :)

wie ich regelmässig wiederhole - für die weltlichen dinge, die dich persönlich betreffen, bist in aller erster linie du selbst zuständig, als überlege sachlich (nicht emotionell, ist ja ein sachthema) und handle nach deinem eigenen plan.

Wenn du die Existenz einer Seele und gemeinschaftliche Gedanken der Menscheit ausschliesst, hast du ohnedies keine andere möglichkeit als dich der eigenen sachebene zuzuwenden, dann existiert für dich ja keine andere.
qed

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise Teil 4 – Der Sinn des Lebens oder spirituelle Kosmologie

Con tempo rana [Besucher] — Sat, 11 Jan 2014 14:29:44 +0000

Es gibt viele Ausreden für die Niedertracht, Verletzlichkeit, Schwäche und Belanglosigkeit der Menschen. Eine Fehlkonstruktion zu rechtfertigen, nur um keinen Sinn oder Fortschritt zu erreichen, vielmehr um uns davon zu entfernen ?
Um Spannung und Spannungen zu erzeugen ?
Künstliche Neugier in etwas allwissendes ? :-D
Existieren nur um des Selbstwillen des Versagens ?
Und das ganze von Genereation zu Generation immer wieder zu vermehren damit die Sinnlosigkeit ein Sinn bekommt ?
Man wurde so aufgebaut, damit man die Genüsse so wahrnimmt, wie man sich davor vorgestellt hat, dass man sie wahrnehmen möchte ?
Man erfindet Leid nur um den Selbstwillen der Dualität, obwohl man niemand darum gebeten hat in diesem Leben gesetzt zu werden und auch nicht gefragt wird, ob man es verlassen möchte?
Dann ist unser Kulturleben von heute die negative Dualität zur Vorstellung des Paradises. Wenn die Menschen die Richtung erkennen, wohin sie sich bewegen, wäre Aufgeben die richtige Lösung für etwas Falsches.
Leben ist Etwas falsches, künstliches ?
Der Tod die unvermeidbare und unverfälschte Wahrheit ?
Der Sinn und die Richtung wohin das Leben strebt?
Ich bin nicht Fatalistisch, aber es macht einen lockerer, wenn man weiss, wohin das Unvermeidbare führt.

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise Teil 3 – Mentalhygiene durch die Kraft der Vergebung

Freigeist Maria [Mitglied] — Fri, 10 Jan 2014 09:51:54 +0000

hallo rudi,

ich habe immer nur über unsere innensicht auf das aussen geschrieben. menschen und damit die menschheit selbst sind, solange sie in der uns bekannten geistesgegenwart verankert sind, niemals perfekt, darum können von menschen gemachte systeme niemals perfekt sein, sondern sich bestenfalls in endlosen zyklen (siehe elliot wellen theorie) der perfektion annähern, ohne sie jemals zu erreichen.

somit kannst du friede und glück nur über die änderung deiner innenansicht auf das aussen finden. damit meine ich zwar nicht realitätsverweigerung oder naivität, aber ein abschotten der eigenen gefühle vom leid der welt.

wenn du deine eigenen gefühle aus all den ungerechtigkeiten herausnimmst, hast du ein glücklicheres leben. mit einem nicht durch wut, angst oder zorn belasteten kopf kannst du auch viel eher etwas zur entwicklungder welt und deiner selbst tun, als wenn du nur in blinder wut gefangen bist.

selbst das tiefe mittelalter ging durch die aufklärung zuende, in einer zeit mit unserem wissen und unseren kommunikationsmöglichkeiten kann es niemals soweit kommen wie es damals kam.
die zeit läuft heute viel schneller, ist durch unser schnelleres leben stark verkürzt, insofern wird das durchkreuzen der von gewissen personen gehegten pläne nicht jahrhunderte, sondern nur jahre oder jahrzehnte dauern. dazu mehr im letzten teil der serie.

die occupy bewegung verwendet auch das lachen als zeichen, anstelle gewalt mit gewalt zu bekämpfen

lg maria

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise Teil 3 – Mentalhygiene durch die Kraft der Vergebung

Rudi Brökel [Besucher] — Tue, 07 Jan 2014 18:12:42 +0000

Sehr geehrte Maria,

ich hoffe, Sie schlagen nicht vor, wir sollten unserer Gesundheit wegen darauf verzichten, die kriminellen Clans, die uns vorsätzlich und geplant in diese Krise manövriert haben, zur Rechenschaft zu ziehen?

Oder etwa, wir sollten doch am besten Gras über die Sache wachsen lassen, und darauf vertrauaen dass die/der da oben schon Gerechtigkeit wird walten lassen?

Ich bin anderer Ansicht: Wiederherstellung des Tatbestandes des Hochverrats; rückwirkend, weil von den Verrätern selbst ausser Kraft gesetzt; und dann alle Internationalisten final in den Knast!

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise Teil 3 – Mentalhygiene durch die Kraft der Vergebung

Freigeist Maria [Mitglied] — Thu, 02 Jan 2014 11:58:21 +0000

@rainer: genau der positivere umgang mit dem leben, selbst unter widrigsten bedingungen, sowie die fähigkeit der meisten asiaten in sich selbst zu ruhen, einfach zu sein, anstelle immer etwas tun zu müssen um zu sein sind eigenschaften, die uns gut tun würden. umgekehrt könnten manche asiaten etwas handwerkliches geschick und organisationseffizients von uns lernen.
die wahrheit liegt wie immer in der mitte.

@bert: ich schalte alle kommentare frei, die keine vollkommenen themenverfehlungen sind. da ich rund 3 stunden mit dem schreiben und redigieren des artikels verbracht habe, und mir erlaubt habe zwischendurch immer wieder zu speichern, war der artikel zwischendurch in meiner privatansicht der blogsoftware zu sehen. man kann aus allem etwas konstruieren ...
... dass ich eine serie die zusammenhängt vorher konzeptioniere ein zeichen von (einfacher) planung.

für sie die gleiche antwort wie am anfang - ich schreibe - wie immer - nur über das bearbeiten von dingen für sich selbst, nicht für die anderen. der artikel handelt über mentalhygiene, also das sich selbst belastendes vergeben, um selbst weniger ballast mitzuschleppen.
was man mit der dadurch freiwerdenden lebensenergie dann anfängt ist die entscheidung der jeweilign person und unterliegt dem freien willen.

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise Teil 3 – Mentalhygiene durch die Kraft der Vergebung

Bert [Besucher] — Thu, 02 Jan 2014 10:28:16 +0000

Jepp, nachdem sie die Menschenrechte im letzten Blog so eloquent vom Tisch gefegt hatten, war der Artikel vorauszuahnen. Es sollen also wieder einmal die Opfer zu Tätern erklärt werden! Der Beifall vom Vatikan bis in die Hinterzimmer von Bilderberger ist ihnen sicher! Vergebung ist Neusprech für Vergessen, für eine weitere Erniedrigung und Vergewaltigung der Opfer, für die Erhöhung des Gewinnes der Täter. Wie das so in der Praxis abläuft, können sie schön an den Beispielen auf Denefs website prüfen. Willkommen in der "Realität"!

http://netzwerkb.org/
+++++++++++++++++++++
p.s.
Der Beitrag war bereits erstellt, bevor sie den Artikel freisetzten, sie sind sowas von berechenbar.

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise Teil 3 – Mentalhygiene durch die Kraft der Vergebung

Gloeckl Rainer [Besucher] — Thu, 02 Jan 2014 06:08:20 +0000

Da danke für die Antwort, ich bin seit 30 Jahren in etlichen Staaten Asiens unterwegs und habe nach BWL nebenbei klassische asiatische Religionen studiert und kenne die dortigen Klöster von innen.

Ja, ich habe in meinem Leben sehr viele Fehler gemacht, die mir immer noch nachhängen. Es hat nichts mit Vergebung zu tun, sondern mit der christlichen Erziehung in Europa.

Jetzt lebe ich in Philippinen und laufe täglich an vielen armseligen Hütten vorbei, diese Menschen hatten entweder nie eine Chance oder gar nicht selten ihr Leben selber ruiniert.
Es Kümmert sie nicht die Bohne, sie verstehen mich nicht, wenn ich zu ihnen von Vergebung eigener Fehler und Unfähigkeiten spreche und lächeln.

Diese Menschen sind psychisch erstaunlich stabil und kommen mit existentiell miesen Situation bestens zurecht - es geht ihnen in der Tat emotionell sehr, sehr viel besser als z.B. Hartz IV.

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise Teil 3 – Mentalhygiene durch die Kraft der Vergebung

maddie [Besucher] — Thu, 02 Jan 2014 03:10:30 +0000

Was du sagst ist sehr gut nachzuvollziehen. Wann immer mich keine materiellen Sorgen plagen, tue ich das sogar ganz intuitiv, denn ich habe ein sonniges Gemüt. Ich vergebe nicht nur mir, sonder auch meinen Peinigern. Aber leider sind nicht alle Leute finanziell sorgenlos, sehen sich gar in ihrer Existenz gefährdet. Dann wird es schwer, nicht zu urteilen.

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise Teil 3 – Mentalhygiene durch die Kraft der Vergebung

Freigeist Maria [Mitglied] — Thu, 02 Jan 2014 02:16:31 +0000

Hallo Rainer,

In anderen Worten: Du vergibst dir selbst, um dich SELBST von ballast zu befreien - um mehr geht es nicht. ich habe versucht auf verschiedene arten auszudrücken, dass es nur um dich selbst geht.
Der titel Mentalhygiene ist genau in diesem sinn gemeint - den mist auch zu entsorgen und nicht einzulagern, der sich im laufe der zeit ansammelt.
damit ist der nicht sachliche teil einer erinnerung gemeint.

dass ich in asien unterwegs bin, hat nichts mit dem artikel zu tun, ich habe anfang dezember für mich ein grobes konzept skizziert, und ich hatte eben aufgrund von schlechtwetter zeit, einen teil zu schreiben.
Zudem ist es extrem sinnvoll, einem krisengebeutelten land, dem die touristen durch die naturkatastrophen fehlen geld durch den eigenen besuch vorbeizubingen - wovon sollen die leute in der tourismusbranche sonst leben ?

von den asiaten können europäer einiges lernen, und anderersherum ebenso. durch unterschiedliche sichtweisen auf egal welche sache ist die betrachtung immer vielfältiger, und damit potentiell vollständiger. durch gegensätze kommt man weiter, um sich der einheit anzunähern.

Über die Lügen des Gesundheitssystems möchte ich auch noch schreiben, und ein paar alternative behandlungsansätze vorstellen, ich kann nur nicht alles gleichzeitig :)

lg

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise Teil 3 – Mentalhygiene durch die Kraft der Vergebung

Gloeckl Rainer [Besucher] — Wed, 01 Jan 2014 20:30:55 +0000

Ja, ja! Ich sitze am anderen Ende der Welt und setze mich ärmlichsten Verhältnissen aus um herauszufinden, warum hier die Menschen trotz ihrer bedrängenden Not so glücklich wirken.

Nicht dass die anders oder besser wären. Aber was dann?
Vergeben? Es handelt sich um ein christliches Land, die diese Form sehr gut kennt - bzw. von der Amtskirche aufoktruiert bekommt. Unsere verklemmte Psychoarchitektur ist das Ergebnis unserer Erziehung.
Psychosomatische Leiden sind zumeist übrigens eine grandiose Lüge unseres Gesundheitssystems, der Ursache wird in aller Regel nur extrem dürftig nachgeforscht, daher gibt es so extrem häufig übersehene Erkrankungen von sehr häufigen Allergien bis Diabetes ... mit bösen Folgen - psychosomatisch um Schadensforderungen abzubügeln.

Hier am anderen Ende der Welt lassen halt 5 gerade sein.
Pleiten, Pech und Pannen paaren sich mit Scheitern in jeder Form. Da sitzen die Menschen vor ihren armseligen Behausungen, bestenfalls groß genug (1qm) um darin zu schlafen und genießen ihre grenzenlose Freiheit ohne Zwänge - bis auf die Portion Reis.

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise Teil 2 – Die Illusion der Existenz menschlichen Urteilsvermögens

thx1138 [Besucher] — Wed, 25 Dec 2013 15:35:13 +0000

Liebe Maria

Aufmerksam habe ich deine ersten zwei Teile gelesen und bin dir dankbar dafür, mich daran erinnert zu haben, dass es erstens nichts bringt, sich darüber aufzuregen, und dass man niemals aktiv werden sollte aus Wut oder Hass heraus, denn
dann ist man berechenbar und ineffizient. Vielmehr sollte man die Situation emotionslos erfassen und dann die geeigneten Schritte unternehmen, die einen möglichst ans Ziel bringen.

Leider nutzt die NWO ihre Macht, um Systemkritikern finanziell den Boden unter den Füssen wegzuziehen. Wer erst mal isoliert, verarmt und obdachlos ist, der kann schnell unauffällig eliminiert werden. Ich wäre sehr froh um Denkanstösse bezüglich der von dir erwähnten
materiellen Vorsorge, den alternativen Geschäftsideen usw. Wie kann man überleben, wenn man vom System finanziell und sozial isoliert wurde?

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise Teil 1, oder die Macht der eigenen Gedanken

Freigeist Maria [Mitglied] — Tue, 17 Dec 2013 20:50:15 +0000

Kommentar 1-14 zusammengefasst

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise Teil 1, oder die Macht der eigenen Gedanken
Comment from : H. Wedelen [Besucher]
Ach, Sie Gutmensch!

Ob die Menschen über Alternativen bescheid wissen, ist doh völlig nebensächlich. Deswegen gibt es bei uns die "Pressefreiheit".

Ausschlaggebend ist doch, dass die Menschen im Tran des Alltags traumatisiert und hypnotisiert dahindümpeln und weder das Bewusstsein über ihre Situation noch den Antrieb oder die Fähigkeit besitzen, die gesellschaftliche Realität nicht nur hinzunehmen.

Und so bleiben Geheimniskrämerei, Lüge und Verschwörung bestimmend für die Geschichte, die planmässig voranschreitet.

P.S.: ...sich die Welt schöndenken hilft überhaupt nicht. Erst die volle Erkenntnis der Umstände kann einen Schock schaffen, der der täglichen medialen traumainduzierten Programmierung ebenürtig ist und die Handlungsmuster ändert.

Wenn Sie von "positivem Denken" überzeugt sind, sind Sie m.E. selbst schon auf eine der vorgegebenen Übersprungshandlungen, die als Ersatz für das sofortige, eigenverantwortliche Handeln stehen, hereingefallen.

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise Teil 1, oder die Macht der eigenen Gedanken
Comment from : Freigeist Maria [Mitglied]
Antwort an H. Wedelen:

Ich will in keinster Weise das System schönreden, noch bestreiten, dass die grosse Masse der Bevölkerung so mit Alltags"müll" zugeschüttet wird, dass keine Resourcen übrigbleiben, sich mit irgendetwas über den Horizont von "Überleben", "Fussball" und dergleichen zu beschäftigen.

Ich spreche aber von Ihnen als Leser dieser Seite, der Sie die Zeit haben, einen solchen Beitrag zu lesen und auch noch zu kommentieren.

Wenn sie all das zum Thema Krise im weitesten Sinne verstanden haben, und auf Basis dessen einen persönlichen Vorsorgenplan erstellt und umgesetzt haben, haben sie alles getan, was in Ihrer persönlichen Macht steht, für sich rein persönlich vorzusorgen.

Soll heissen, nachdem das abgehackt ist, gibt es nichts mehr, was sie für sich persönlich in dieser Sache noch unternehmen können. Darum ist es verschwendete Lebensenergie, noch einen einzigen Gedanken an eine persönliche Sorge zu verschwenden, das sie ja bereits alles in Ihrer Macht stehende getan haben.

Aus der Medizin ist der Placebo Effekt bekannt, dass die positiver Erwartung einer Heilung bei Scheinmedikamenten bereits eine signifikante Heilung bewirkt.
Weniger bekannt ist der Nocebo Effekt, das genaue Gegenteil, nämlich dass die Erwartung von Nebenwirkungen bei einem Scheinmedikament krank macht.

Wenn nun alles persönlich Mögliche der materiellen Selbstvorsorge getan ist, ist jede Sorge überflüssig, da sie ohnedies nicht zu mehr Selbstvorsorge führt, wohl aber aufgrund des Nocebo Effekts das eigene Leben zusätzlich belastet.

Entweder man kapselt sich also mental von dem sorgenbelasteten Teil des Themas ab, um schädliche Sorgen zu vermeiden, oder man lenkt diese Energie auf etwas positives um, wenn man sich schon mit dem Thema beschäftigen möchte.
Der Noceboeffekt ist wissenschaftlich gut erforscht und bewiesen.

Wer mit einem Lächeln durchs Leben geht hat zweifelsohne mehr Lebensfreude.
Darüber hinaus hilft er einerseits unmittelbar, weil er sich nicht sorgt, und damit andere Dinge stattdessen machen kann, und ebenso unmittelbar, aber weniger offensichtlich durch das Herausnehmen des Sorgenanteils aus dem Thema im kollektiven Gedächtnis des Menschen.

Sicher wäre es schön wenn man als Einzelne mit einem Fingerschnipp die Welt verbessern könnte. Aus verschiedensten Gründen geht das nicht ...
... aber man hat immer die Möglichkeit, bei sich selbst anzufangen, und wenn das viele Menschen tun, verändern sie damit die Gesamtheit.

Probieren Sie es doch einfach aus, mit einem Lächeln geht alles viel leichter. Ich persönlich habe mit Positiv Denken & sehr viel Persönlichkeitsentwicklung eine schwere unheilbare Krankheit besiegt ....
.... alles ist möglich, sie müssen nur den richtigen Gedanken finden. Die Geschichte ist voll von Menschen, die mit einer feurigen Rede positive Revolutionen der Menschlichkeit ausgelöst haben, z.b. Martin Luther King

Und ja, es ist gut Ihre Mitmenschen auf all die Themen hinzuweisen, aber bieten Sie auch Lösungen an, nicht nur Sorge (z.B. Edelmetalle kaufen, Bankprodukte aufkündigen, mit lebenswerten Systemen beschäftigen, damit nach dem Crash etwas besseres eingeführt werden kann, weil es genug Menschen wollen)

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise Teil 1, oder die Macht der eigenen Gedanken
Comment from : Bert [Besucher]
Upton Sinclairs: „Es ist sehr schwer, einen Menschen dazu zu bringen, etwas zu verstehen, wenn sein Gehalt davon abhängt, dass er es nicht versteht."

Das betrifft nicht nur Politbankster und Kinderschänder im rechtsfreien Raum, sondern jeden, runter bis zum Kleinstpensionisten und Almosenempfänger.

Die Leute die verstehen brauchen sie nicht zu überzeugen, die die nicht verstehen, können sie nicht überzeugen. Sie können lediglich Leute beim Aufwachen begleiten, die gerade aus eigener Kraft am Aufwachen sind.

Positives Denken ist eine Lüge, um die Leute wieder einzulullen, die gerade am Aufwachen waren. "Positives Denken" ist Neusprech für "Verdrängen". Wahres positives Denken bedeutet die Wahrheit anzuerkennen und unerbittlich danach zu handeln. Und die ist nun mal, dass 30% der Bevölkerung einen logischen IQ von <80 haben.

Was sie machen können ist also die Bevölkerung abzuklappern, um brachliegende "Resonanzen" zu aktivieren und zu versuchen eine kritische Masse zu erreichen. Bei deren Erreichen wird ihnen das Dummvolk dann gedankenlos nachlaufen, überzeugen können sie es nicht. Das ist genau Das, was die Politbankster auch machen, in deren Sinne, versteht sich.

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise Teil 1, oder die Macht der eigenen Gedanken
Comment from : Bert [Besucher]
Die die nichts wissen und nicht wissen, daß sie nicht wissen, sind Narren - meide sie!
Die die nicht wissen und wissen, daß sie nicht wissen, sind Kinder - lehre Sie!
Die die wissen und nicht wissen, daß sie wissen, die schlafen - wecke sie!
Die die wissen und wissen, daß sie wissen sind weise - lerne von ihnen!

Frei übersetzt aus einer HOPI Botschaft

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise Teil 1, oder die Macht der eigenen Gedanken
Comment from : Freigeist Maria [Mitglied]
Lieber Herr Bert,

wenn Sie meinen Beitrag lesen, und dann später den 2. Teil, werden Sie feststellen, dass sich dieser vollkommen vom "üblichen" teile bis du nichts mehr hast & ertrage alle ungerechtigkeit bis du daran zerbrichst Beitrag unterscheidet. Die üblichen linksextremen Beiträge mag ich selbst nicht :).
Dieser Post ist vielmehr eine klasse für sich :)

Ich bin zu 80% bei Ihrem Kommentar, auch die Botschaft der Hopi würde ich sofort unterschreiben.

Ich wollte & will nur einen Vorschlag unterbreiten, wie man als informierter Mensch, der bereits selbst vorgesorgt hat, den Nocebo Effekt (siehe anderes Kommentar & Wikipedia), der mit dem Thema unweigerlich auftritt vermeidet.

Das positiv Denken war ausschliesslich für Sie als informierten Leser gedacht, keinesfalls als Verdrängungsinstrument zur weitergabe an die uninformierte Masse.

Der informierte Mensch, also wir - sollen nicht zusätzlich dazu dass wir die bittere Wahrheit kennen auch noch im nichtmateriellen Sinn durch Verbitterung an dem Thema leiden.

Die Materielle Komponente des Themas Krise kann man für sich selbst bearbeiten, also Krisenvorbereitungen jeder Art treffen.

Die Nichtmaterielle, geistige Komponente, also den Akt des "sich den Tag verderben lassens durch die ganze ***eisse die man von unseren Politikern & Co liest", sollte man ebenfalls bearbeiten, genauso wie man z.b. Sachgüter einlagert

Dieses bearbeiten kann durch ignorieren (geht schlecht), Zynismus (geht auch nicht gut), positive Zukunftsmöglichkeiten denen anbieten die zuhören wollen (für leute die eine Ader zur Weltverbesserung haben, wir können auch abklappern, nicht nur politiker), Positiv Denken (ist auch nciht so leicht), oder die Übung aus meinem nächsten Beitrag (geht wunderbar)

Positiv denken humorvoll überspitzt auf Goldseitenthemen formuliert:
"Ich habe schon 100 Tonnen Gold eingelagert, ich freue mich auf die Krise, weil danach kaufe ich die ganze Stadt - Danke" (eigene Zahl einsetzen)

Das wirkt besser als
"***eiss Politiker, irgendwann werden wir alle vergiftet & verhungern, wieso tut man mir das an"

Niemand kann verlangen, die Welt komplett ändern zu können, ABER man kann sich selbst ändern, und das fängt bei der Sicht auf die Welt an.
Sorgen Sie vor, und sorgen Sie sich nachher nicht, sie haben durch Ihre Gabe der nichtignoranz gesellschaftrelevanter Themen einen riesen Vorsprung gegenüber der Durchschnittsbevölkerung - seien sie stolz drauf (ohne überheblich zu wirken), es ist gut für sie.

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise Teil 1, oder die Macht der eigenen Gedanken
Comment from : Nikolaus [Besucher]
zu: "denn nur positive Gedanken voll Freude & Liebe können eine gerechtere und liebevollere Welt erschaffen."
und realistische Gedanken: Liebe und Freundlichkeit auch zu Fremden werden sich beim Nackten Affen nur verbessern bei Reduzierung der Anzahl. Und ich kann mir eine Reduzierung um gewisse Leute auch sehr positiv vorstellen.
Positiv, konstruktiv, begeistert bleiben! Das finde ich auch richtig und gut! und liebevoll denen gegenüber die mit einem am gleichen Strang ziehen, die auch in meinem Interesse handeln: das geht NICHT mit "allen": dazu sind es a) zu viele und b) sind sie zu unterschiedlich, aus meiner Sicht teilweise primitiv und pervers geprägt. Da ändert keiner mehr was wesentlich dran.

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise Teil 1, oder die Macht der eigenen Gedanken
Comment from : Freigeist Maria [Mitglied]
@Nikolaus: Ich habe nicht über irgendwelche Rahmenbedingungen diskudiert, sondern grundsätzlich :)
In erste Linie gehts mir darum ZU SICH SELBST lieb, nett & freundlich zu sein. Es gibt unglaublich vieles abseits von Krisenvorbereitungen, und letztere sollten einem nicht die Freude an ersterem verderben.
Werden Sie sich nicht selbst "fremd".

Und ja, wegen all der von der Politik instrumentalisiert falsch verstandenen Nächstenliebe zu Menschen die fremd sind und diese kulturell bedingt eher nicht erwidern werden, geht dann ein Artikel über "Selbstliebe" im Rauschen unter. Soweit sind wir schon ...

Lebe, mit allem was Du magst (so gut es geht), es ist hierzulande (deutscher Sprachraum) doch aktuell problemlos möglich.

bez. b) - wenn ich mir ansehe wie hierzulande die schreckensherrschaft der katholischen Kirche mit Inquisition im Mittelalter irgendwann überwunden wurde, so weit werden wir hoffentlich nicht mehr zurückfallen.

Passend zum Themenrahmen: Vielleicht kennen Sie aus der Finanzwissenschaft die Eliott Wellen Theorie, nach der sind nun einmal Rückschritte nötig, um vorwärts gehen zu können. (ich weiss, das ist fast schon penetrant positiv :)

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise Teil 1, oder die Macht der eigenen Gedanken
Comment from : Nikolaus [Besucher]
Liebe Freigeist-Maria,
danke für die ausführliche, kluge Antwort!
Wie sagte Hirschhausen so gut:
Wenn man sich nicht mal selbst liebt:
wie können einen da andere lieben?

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise Teil 1, oder die Macht der eigenen Gedanken
Comment from : Mario [Besucher]
Liebe Freigeist Maria,
sehr interessante Zeilen!!! Zwischen Paranoia und Glücksgefühle liegt ein sehr langer Weg voraus. Wer die Welt mit offenen Augen sieht, so wie z.B. Mark Lombardi, verzweifelt an der Blindheit der Gesellschaft. Es ist doch paranoid mit anzusehen, dass die Weltbevölkerung für sauberes Trinkwasser, für saubere Luft und gesunde Lebensmittel( z.b. cäsiumbelastete Wildschweine) zahlen muß - ist das nicht Allgemeingut? Veganer zum Beispiel fragen sich auch nicht, ob die Bananen aus Kamerun über vergifteten Sklaven entstanden sind!! Wie soll man Mental gestärkt aus dieser Sackgasse kommen, wenn man nicht die Möglichkeit hat, den Wertschöpfungsprozess des eigenen Handelns selbst zu bestimmen? Es wäre schön, wenn die Offshoreanlagen nicht auf Eis gelegt würden. Es wäre schön, wenn Vielfalt Einzug halten würde. Nur sehe ich im Moment nur monopolbildende Maßnahmen seitens der Regierung und Wirtschaft. Am liebsten würde ich das Geld von heute auf Morgen vernichten!! Korruption würde dann mit Äpfeln und Birnen bezahlt werden. Jeder Wissenschaftler ist auf der Suche nach dem perpeduum mobile. In der Ökonomie existiert dies aber bereits - Gewinnerwirtschaftung!! Ist die Ökonomie nur schlauer als die Wissenschaft? Wenn die Mehrheit der Menschen die Wahrheit wüssten, möchte ich mich auf diesem Planenten nicht mehr sein - viele wären heillos überfordert. Ich wünsche dir liebe Freigeist Maria eine besinnliche Weihnachtszeit, viele Grüße

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise Teil 1, oder die Macht der eigenen Gedanken
Comment from : Günter [Besucher]
Hallo Freigeist Maria,
deine Aufzeichnung spricht mir sehr aus der Seele, nur wer auch an sich selbst glaubt und über sein eigenes Leben sowie der eigenen Lebensführung nachdenkt, kann auch Krisen bewältigen.
Seien es nun die eigenen Krisen oder die Hausgemachten, globalen Wirtschaftskrisen (die mich mal am A.... lecken können).
Über posetives Denken, aus dem Bauchgefühl heraus handeln und über Schuldzuweisungen eine persönliche Geschichte, dazu zurück ins Jahr 1994.
November 1994 bekamm ich die Diagnose Blasenkrebs. Was nun? Mein erster Gedanke, du musst gesund werden, egal was kommt, nur gesund. Du hast 4 Kinder und eine liebe Frau zu Hause, du kannst nicht sterben, du musst leben.
Anfang Dezember nach Hannover in die MHH, Operation, Blase, Prostata und noch einige Sachen wurden entfernt, keine Chemo, keine Bestrahlung, keine Medikament, lieber Gott ich Danke dir über alles, ich überlebe.
Es geht in die Erwerbsunfähigkeitsrente, egeal, ich lebe.
Es folgt das Jahr 2001, meineFrau und ich sitzen an einem Samstagmorgen am Frühstückstisch. Mein Frau erzählt mir über einen Traum der vergangenen Nacht. Wir hätten unser kleies Häuschen umgebaut, mit einem hohen Dach und Dachgauben, sie sagte, wir haben viel Platz gehabt für die Kinder, aber auch für uns. Ich fragte sie, möchtst du es gerne so haben wie in deinem Traum, ach nein sagte sie, oder vielleicht doch?
Aus dem Bauch heraus habe ich sofort zum Telefon gegriffen und die hiesigen Zimmereien angerufen wegen Kostenvoranschlag. Meine Frau sagte danach, bist du blöd, ich sage nein, wir machen dass, entweder jetzt oder nie.
Wir haben gemacht und noch zu DM Zeit, somit wurde ihr Traum Wirklichkeit.
Mein persöliches Schiksalsjahr 2007.
Wir richteten am 3 Januar den 85 Geburtstag meiner Mutter aus, es war eine lustige kleine Gesellschaft, viel erzählt und gelacht.
Am 5 Januar wollte meine Mutter ihre Tischdecke abholen, ich habe sie gehört, als sie zur Haustür ging.
Nur geklingelt, nein, geklingelt hat sie nicht. Ich ging zur Haustür, machte diese auf und sah meine Mutter an der Garage unseres Nachbarn liegen.Ich rief aus so laut ich konnte MAMA, MAMA was ist los, aber sie konnte nicht antworten. Bevor meine Mutter die Klingel betätigen konnte, ereilte ihr ein Gehirnschlag der schwersten Sorte. 3 Tage später ist sie im Krankenhaus eingeschlafen.
3 Monate später.
Meine Frau wurde krank, es sah aus als habe sie Neurodermitis. Es wurde aber viel schlimmer, ein Rheumatologe in Hannover stellte die eindeutige Diagnose "Lupus Erythomatodes". Dieses ist eine Immunerkrankung bei der der Körper sich selber zerstört.Weitere Einzelheiten erspare ich mir, nur soviel, ich habe meine Frau 6 Monate gepflegt zu Hause wie auch in der Medizinischen Hochschule Hannover. Alleine die Wundversorgung dauerte 2 Stunden. Anfang September wurde ihr das linke Bein oberhalb des Knie abgenommen. Alle wichtigen inneren Organe haben ihre Funktion wegen Zerstörung eingestellt. Am Sonntag den 23 September sind auf Anordnung meiner Person als bestellter Betreuer alle Maschinen um 15,00Uhr abgestellt worden. Um 15,45Uhr ist meine Frau im Alter von 51Jahren in meinem Beisein verstorben.
So, wer hat jetzt Schuld am meiner Krise? Hat meine Mutter Schuld, das meine Frau kurz nach ihr verstorben ist, weil sie den Tod ihrer Schwiegermutter nicht verkraften konnte? Hat Gott Schuld am Tod der Frauen die ich geliebt habe?
Ich sage nein, keiner hat Schuld, denn wir werden geboren um zu sterben, jeder zu seiner Zeit, keiner weiss wann und das ist gut so.
Ich habe dem Oberarzt in der MHH gedankt für das, was sie meiner Frau haben zukommen lassen und das sie ohne Schmerzen einschlafen konnte. Ich habe Gott gedankt, das meine Mutter mich 6 Jahre nach Kriegsende geboren hat und mich dafür bedankt, das ich 34 Jahre mit meiner Frau zusammen leben durfte.
18 November 2007, eine Liebe geht, eine Liebe kommt!
Eine Annonce in der hiesigen Tageszeitung sprach mich an und ich wollte gerne Antworten, aber so kurz nach dem Tod meiner Frau? Also musste ich jemanden Fragen und ich habe unsere Pastorin gefagt ob ich der unbekannten Dame antworten kann.
Unsere Pastorin sagte mir, Herr B...., tuen sie was das Herz ihnen sagt, die Leute reden so oder so über sie, warum also nicht wieder glücklich werden.
Ich bin wieder glücklich mit meiner neuen Frau deren Mann bereits 2000 im Alter von 50 Jahren verstorben ist.
Noch einen Satz zur Vorsorge, wir haben in einem wunderschönem Land, welches nicht der EU Mafia angehört und auch nicht wird, da bei 2 Volksabstimmungen 2 mal durchgefallen ist, eine gute Vorsorge getroffen und wir fahren regelmässig dorthin um uns wirklich zu erholen.
Nun Frage ich, ist diese globale Finaz - und Wirtschaftskrise mein Problem? N E I N, die kann mich mal.
MfG

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise Teil 1, oder die Macht der eigenen Gedanken
Comment from : Freigeist Maria [Mitglied]
Lieber Mario, Lieber Günther,
Danke für Eure Zeilen. Um hier in den Kommentaren nicht alles vorwegzunehmen, es werden noch 2-3 weitere Beiträge kommen, in denen ich über die unzulänglichkeiten Menschlichen Urteilvermögens schreiben werde, darüber sich selbst zu verzeihen (wir in jeder guten ganzheitlichen Behandlung geübt), später dann der Versuch einer Antwort auf die grossen Fragen der Menschheit, allerdings als NICHTRELIGIÖSE Antwort: woher kommen wir, wohin gehen wir, warum sind wir hier.
Im (vielleicht) letzten Teil der Serie möchte ich dann vom Gegenplan zur NWO schreiben (ja, den gibt es, ist genausoleicht zu beweisen wie die NWO selbst)
Danach möchte ich über sehr erfolgreiche Behandlungsmethoden von Krebs schreiben, sowie die Ausheilung des Chronischen Müdigkeitssyndroms.
Ich danke auch allen anderen die mir positive Kommentare zum nicht veröffentlichen geschickt haben, eine solche positive (aber auch vielfältige) Resonanz auf den Artikel hätte ich nicht erwartet.
lg Maria

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise Teil 1, oder die Macht der eigenen Gedanken
Comment from : H. Wedelen [Besucher]
Sind die Kommentare nicht nur deshalb so positiv, weil Sie die nicht so positiven weglassen?

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise Teil 1, oder die Macht der eigenen Gedanken
Comment from : Freigeist Maria [Mitglied]
nein, ich habe nur jede menge spam, sowie jemanden der komplette themenverfehlungen macht, und dessen email adresse zum rückantworten ungültig ist ignoriert. und, es ist auch genug kritik in den veröffentlichten kommentare
mlg

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise Teil 1, oder die Macht der eigenen Gedanken
Comment from : Hans W. [Besucher]
Liebe Bloggerin Maria,

die Selbst Vorsorge ist nicht das letzte und einzige, was wir tun können, bevor wir anfangen seelig vor uns hinzulächeln, und es ist auch nicht sinnvoll so vorzugehen.

Wenn wir es tun, bedeutet das für die meisten von uns das Ende unserer Nachkommenslinie gemäss A*g*e*n*d*a 2*1.

Für uns selbst: Verelendung durch Besteuerung, Tod und Sterilität durch "mwelt"-Gifte,Nahrungsmittelzusatzstoffe, Krieg, Gutmenscheneinwirkung, Entzug der medizinischen Versorgung oder vorsätzliche mörderische Behandlung, polizeiliches Verschwinden, Verblödung durch Schule, Uni, Medien. Die Hauptselektionskriterien sind Unterwürfigkeit und medizinisch-biologische Selektion einerseits ("Gesundheitskarte"), Zugehörigkeit zur globalen Herrscherkaste andererseits.

Der Schlüssel dem zu entgehen ist nur kollektives Handeln, der einzelne ist ausgeliefert. Und das ist nur möglich, wenn der grossen Mehrheit bewusst ist, dass ein globaler Krieg gegen die Menschheit stattfindet, wer auf welcher Seite steht und mit welchen Waffen der Gegner agiert.

(Eine der Waffen unseres Gegners ist die identifikation von Andersdenkenden, damit diese beizeiten entsorgt werden können. Wer sich in Foren kontrovers äussert, steht auf der Liste.

Nach der zerstörung von TORMail unter dem Vorwand der Verbreitung von "K*i*n*d*e*r*p*o*r*n*o*graphie"ist derzeit keine anonyme Form der E-Mail mehr verfügbar)

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Die Technik bittet um Entschuldigung für die oben zusammengeschobenen ersten Kommentare, weitere sind unten über die entsprechende Funktion möglich.

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise Teil 2 – Die Illusion der Existenz menschlichen Urteilsvermögens

Freigeist Maria [Mitglied] — Tue, 17 Dec 2013 20:46:06 +0000

Durch technische Probleme war der Beitrag vorübergehend nicht erreichbar, die Kommetare sind zusammengefasst

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise Teil 2 – Die Illusion der Existenz menschlichen Urteilsvermögens
Comment from : Wolfgang R. Grunwald [Besucher]
Jeder hat sein Modell von Welt - im Kopf (NLP)

Die Modelle von Welt werden von Menschen unterschiedlich geschaffen:
der eine nimmt ein Ereignis
o so wahr oder ganz anders (z.B. New York ist eine schöne / häßliche Stadt)
o markiert es positiv oder negativ in seinem Unterbewußtsein
o und bewertet es damit: mag ich, oder mag ich eben nicht.
o Und das gilt für jeden Lebensbereich.

Gründe - Und warum ist das so?
o Zahlreiche Filter - bestimmen unsere Wahrnehmung,
o Z.B. Generalisierung, Tilgungen, Verzerrungen

Diese Wahrnehmungs-Filter stammen
o aus der Erziehung = Glaubenssätze („Mädchen machen das nicht“)
o aus der beschränkten Wahrnehmung von Ereignissen: „Die Landkarte ist nicht das Gebiet“ (Wenn wir bestimmte Tatsachen (nicht) kennen, kommen wir zu anderen Schlußfolgerungen – als ohne!)
o aus externen Quellen wie z.B. Medien, die uns ihre Ideologie- und Propaganda-Filter einpflanzen („Dem Sozialismus / der Globalisierung gehört die Zukunft“)

Auszug aus:
„Die erfolgreichsten Gehirnwäsche-Techniken. Der Globalisierungs-Fanatiker. Ein Psychogramm der Westlichen-Werte-Demokratie“
Zusammenfassung: http://www.gsm-grunwald.de/Gehirnwaesche_Zsfg.pdf

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise Teil 2 – Die Illusion der Existenz menschlichen Urteilsvermögens
Comment from : foxxi [Besucher]
man kann auch vieles zerreden. auch vor tausenden/hunderten jahren haben die menschen mit ihren bauchgefühl sich gegenseitig umgebracht. wir sollten doch heute soweit sein, dass mit allen möglichen mitteln ein ziemlich genaue folgenabschätzung unseres handelns möglich ist/wäre. wenn nach mathematischen realen und machtneutralen folgenabschätzungen am ende das bauchgefühl mit verwendet würde, dann wären wir sicherlich einen großen schritt weiter. was dem einfach entgegen steht ist die gier und macht, - vorallen geprägt durch unser geldsystem. ... ein gedankensprung: ich habe mir viele gedanken gemacht über macht, regierungen und demokratie.letztlich ist die masse (volk, oder auch mitglieder eines vereins) immer darauf angewiesen, dass der vorsitzende, die regierung etc. das richtige macht und seine machtposition nicht ausnutzt, trotz demokratie! denn die führungen einer gruppe/verbandes/volkes etc. haben einen infovorsprung und damit macht. bis die demokratische mehrheit eine falsche entwicklung spannt oder ändern wollte, derweilen ist die regierung wieder 10 schritte weiter. und weil sich die führungen nicht beschränken, führt dieser automatismus mittel/langfristig immer zu katastrophen; zuerst durch ausbeutung, dann zu revolution, oder krieg. die geschichten wiederholen sich mit moderneren mitteln. der mensch hat ausser technik nichts dazu gelernt. hätte er dazugelernt, dann hätte er sich schon längst ein anderes geldsystem gegeben, würde keine schulden machen und würde mit der macht ganz anders umgehen. es wird noch viele generationen dauerern bis eine nächst höhere bewustseinsstufe erreicht wird. solange wiederholen wir unser leid etc.

Comment from : Freigeist Maria [Mitglied]
"wir sollten doch heute soweit sein, dass mit allen möglichen mitteln ein ziemlich genaue folgenabschätzung unseres handelns möglich ist/wäre"
wie ich dargelegt habe, kann die entscheidungsfindung manchmal unglaublich kompliziert sein, da man alle menschlichen folgen verschiedendenkender menschen nur unzureichend abschätzen kann.
Kann ein ideologisch verblendeter mensch, der ein system wie das aktuelle geldsystem unterstützt dieses wirklich mit allen folgen abschätzen ? alleine in diesem punkt haben die geneigten leser dieser webseite einen informationsvorsprung, haben einen "propogandafilter" aus dem gedächtniss entfernt, und damit ihre WAHRNEHMUNG berichtigt.

Eine neue Welt mit einem neuen Bewusstsein können nur wir menschen selbst erschaffen - mit und ohne hilfe - und ich nütze gerade hier die möglichkeiten des internets, einen Mini-Kurs in Bewusstseinserweiterung anzubieten.

Die Zeit bis dahin, und die Massivität der Umwege zum Ziel bestimmen nur wir Menschen alleine, hier im jetzt.

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise Teil 2 – Die Illusion der Existenz menschlichen Urteilsvermögens
Comment from : Nikolaus [Besucher]
Schuld oder Verzeihen sind lange überholt. Wir sind ein Tier wie jedes andere ohne den kleinsten prinzipiellen Unterschied und man misst auch einem Wildschwein, das einem in Panik das Wohnzimmer verwüstet, keine "Schuld" zu oder "verzeiht" ihm. Die Konsequenzen für sein "Sosein" wird es aber spüren: es wird erschossen ohne dass man ihm "böse" ist.
Mein Verständnis hier ist auch geprägt von der Gehirnforschung, hier besonders die Seminar-Aufzeichnungen der Seminare von Gerhard Roth.
Der "freie Willen" ist eine Illusion, wir handeln immer entsprechend unserer emotionalen Erfahrungen=unseren Prägungen, unser bewußter Teil wird über die Entscheidung informiert und hat dabei die Überzeugung: das habe "Ich" entschieden. Dabei hat er ja auch gar nicht so unrecht: wir=ich sind ja auch unsere Prägungen.
Die Intuition beruht sicher auf dem komplexen Gesamtsystem, dass Sillion mal mehr weiss und verarbeiten kann als unser bewußter "Denkteil", ist aber auch begrenzt durch die "Hardware" Mensch und unsere Prägungen. Diese fangen übrigens mit der Entstehung des Nervensystems im Mutterleib an. z.B. die stärksten Persönlichkeitsstörungen entstehen, wenn die Mutter in bestimmten Phasen dieser Gehirnentwicklung Traumata erlebt, speziell in der Phase, in der das Gehirn des Kindes noch auf Botenstoffe der Mutter angewiesen ist, weil es diese selbst noch nicht erzeugen kann: wie Dopamin, Serotonin oder so. Wir können zwar nichts dafür, wie wir sind, aber ich meine jeder sollte die Konsequenzen seiner Handlungen tragen, was sonst? Anders würde eine erfolgreiche Evolution auch nicht funktionieren und eine Gesellschaft vermutlich degeneriert aussterben.

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise Teil 2 – Die Illusion der Existenz menschlichen Urteilsvermögens
Comment from : Adept [Besucher]
Die Überschätzung der Logik ist für die mangelhafte Wahrnehmung der Wirklichkeit verantwortlich.
Jede Logik basiert auf der Behauptung, sie schaffe "Wahrheit", diese Wahrheit ist aber nicht Wirklichkeit, sondern ein künstliches Konstrukt.
Inzwischen ist das allgemeine Weltbild der Bevölkerung gleichgeschaltet durch Propaganda.
Das ist offensichtlich notwendig für die Herrschaftschicht, da das Auseinanderklaffen von Wirklichkeit und erklärter "Wahrheit" nicht mehr mit der Logik zu kitten ist.

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise Teil 2 – Die Illusion der Existenz menschlichen Urteilsvermögens
Comment from : hans dudium [Besucher]
Hallo Maria,
habe Deinen ersten Beitrag gelesen und soeben den zweiten. Es ist mir schon ne Weile klar, wie man Terroristen, Steuerhinterzieher und Wutbürger
macht. Bin sehr interessiert, wie Du Deine Gedanken vollends zusammenfaßt und zu einem praktikablen, neutralen Schluß kommst.

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise Teil 2 – Die Illusion der Existenz menschlichen Urteilsvermögens
Comment from : Weideglück [Besucher]
[kommentar-anteil mit themenverfehlung nicht veröffentlicht - es geht um wahrnehmungsverzerrung, nicht um das silberkartell in diesem beitrag]
Wie soll auch jemand "richtig" urteilen können, wenn alles und alle manipuliert sind.
Auf dieser Welt sollte man niemanden trauen !
Nicht einmal seinen eigenen Augen ! 8-)

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise Teil 2 – Die Illusion der Existenz menschlichen Urteilsvermögens
Comment from : Bert [Besucher]
Bert: Mich beschleicht bei ihren Texten immer wieder so eine unheimliche Intuition, nämlich die, dass sie eigentlich für(!) die NWO, Brüssler Diktatur usw. schreiben.

Maria: Ich bitte Sie, Ihr Urteil nach dem 5. Teil nochmals zu fällen. Bis dahin möchte ich nur Anmerken, das ich für die Methoden Ghandis & Co plädiere, da gibts die wenigsten Toten auf dem Weg zum Ziel.

Bert: Ich maße mir ein absolutes Urteil an! Die Menschenrechte sind mein Prüfstein! Und die ebenso harte Antwort auf ihr hartes Beispiel von Oben: Unwissenheit schützt nicht vor Genickschuss (oder einer Naturfaserkrawatte, wie es ein anderer Kommentator so blumig formulierte). Die Politbankster fürchten sich nicht ohne Grund, also nehmen sie bitte nicht den Druck wieder raus. Ich bin der Meinung, dass wir nicht aus Zufall auf der Erde sind, vielmehr, dass der Grund der ist, dass wir eben zu beweisen haben, dass wir auch Unrecht erkennen und bekämpfen können ohne dass wir unter Engeln leben. Und wer es nicht lernt, bleibt im Irrenhaus, ein sehr schönes, wie ich gerne zugebe.

Maria: Das absolutes Urteil versagt aber auch in dem Punkt, wo beide Seiten die Menschenrechte mit Füssen treten.

Die Leser meiner Artikel leben aber nicht in Kriegsgebieten, selbst mit den Menschenrechten, sieht man von der körperlichen Unversehrtheit bei aktueller Medizinanwendung einmal ab, sieht es in Mitteleuropa noch ganz gut aus.

Wer sich bei Dingen, die man nur durch massive Information der Massen ändern kann, informiert aber nicht selbst aufregt, hat sich weniger geärgert.
Wer sich weniger ärgert hat mehr Freude im Leben.

Die Artikel gehen mehr in eine Richtung, die eigenen Emotionen beim Verarbeiten von negativen Beiträgen zu kontrollieren, denn mit einem kühlen Kopf kann man viel eher etwas gegen NWO & Co unternehmen, als "blind vor Wut"

Warum wir auf der Erde sind möchte ich im Übernächsten Beitrag aus meiner Sicht erörtern, nur soviel es ist nicht ohne Grund, Leid ist dazu da um überwunden zu werden, muss aber nach den Gesetzten der Dualität existieren, weil sonst auch Glück nicht existieren kann.
Licht wäre ohne Schatten / Dunkelheit nicht wahrnehmbar, Glück nicht ohne Leid. In diesem Kontext macht vieles auf ein mal Sinn.
Unrecht kann man viel leichter ankreiden, wenn man es emotional "neutral" formuliert, und so viel mehr erreichen als mit Beschimpfungen etc - diesen "schlechten Stil" können wir ruhig den Politikern im Wahlkampf überlassen

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise Teil 2 – Die Illusion der Existenz menschlichen Urteilsvermögens
Comment from : Bert [Besucher]
Maria: Das absolutes Urteil versagt aber auch in dem Punkt, wo beide Seiten die Menschenrechte mit Füssen treten.
Antwort:
Es ist Teil der Menschenrechte, dass die Menschenrechte nie dazu verwendet werden dürfen, anderen die Menschenrechte zu entziehen. Es ist also nicht möglich, die Menschenrechte anzuführen, um sich bei Verletzung der Menschenrechte gegen Strafe oder gegen den Widerstand der Opfer zu schützen. Es gibt also nicht "beide Seiten". Die Menschenrechte so auszuhebeln, ist selbst eine Menschenrechtsverletzung. Quelle EMRK Art.17

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise Teil 2 – Die Illusion der Existenz menschlichen Urteilsvermögens
Comment from : Freigeist Maria [Mitglied]
@bert: danke für die erläuterung. Mein Beispiel klammert die menschenrechte ohnedies aus, da das recht auf leben im krieg ausgeklammert ist (wer masst sich eigentlich an, zu entscheiden wann ein krieg, der wegen geld oder ideologie geführt wird rechtmässig ist ?)

Ich wollte aber nicht über praktische anwendung von recht diskudieren, sondern etwas mehr sensibilität in die metaebene bringen, zur verdeutlichung pointiert formuliert die selbstverständilichkeiten in frage stellen, die menschen zur entscheidungsfindung als gegeben nehmen.

genauso wie grosse teile der bevölkerung geld, bankenrettung & die alternativlosigkeit der politik nie hinterfragen würden, hinterfrage ich einen weiteren schritt dahinter.
dinge die man durchüberlegt hat, und nicht als "gegeben" hinnimmt, versteht man nach dem durchüberlegen besser, als wenn man nur unreflektiert vorgefasste meinungen wiedergibt.

in diesem sinne sollte man in jede facette klarheit bringen, um vollständige gewissheit zu erreichen.

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise Teil 2 – Die Illusion der Existenz menschlichen Urteilsvermögens
Comment from : Nikolaus [Besucher]
@ Freigeist-Maria: Du fragst: "wer masst sich eigentlich an, zu entscheiden wann ein krieg, der wegen geld oder ideologie geführt wird rechtmässig ist ?"
Antwort: wie immer: der Mächtigere.
zu: "etwas mehr sensibilität in die metaebene"
Was ist eine "Metaebene"? Klingt so in Richtung "Seele". Aber: was ist ein "Seele": mittelalterliche Erfindung, um etwas damals Unbekanntes zu "erklären"?

Als Antwort auf: Mental unbeschadet durch die Krise Teil 2 – Die Illusion der Existenz menschlichen Urteilsvermögens
Kommentar von: Freigeist Maria [Mitglied]
Die Metaebene ist die Betrachtung, wie etwas zustande kommt, das gerade betrachtet wird.

Die Metaebene der Kommunikation ist also in der Informationsverarbeitung zu suchen, die die Kommunikation hervorbringt, also eine Diskussion über Denkmuster.

Ich bin mit den aktuellen Beiträgen (und dem nächsten, der "Mentalhygiene durch die Kraft der Vergebung" heissen wird) komplett in der weltlichen dimension unterwegs.
ich schreibe (fast) nur über informationsverarbeitung im hirn, psyche im weitersten sinn, spreche unterbewusstes & denkmuster mit an.

die 3 ersten beiträge kommen praktisch ohne das konstrukt einer seele aus - einzig das kollektive Gedächtniss des ersten beitrags geht einen winzigen schritt über die klassischen geisteswissenschaften hinaus.