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| « "Reden Sie bloß nicht drüber!" | Warum Sarrazin recht hat - jedoch das Wichtigste verschweigt » |
Legierung der deutschen Silber-Zehner wird 2011 verändert
von Peter Boehringer 
08.09.10 00:14:10
Glaubhafte Meldung von heute Abend aus dem Internet unter indirekter Berufung auf das BMF:
Die Legierung der bekannten deutschen Silber-10er-"Gedenkmünzen", die in Wirklichkeit ein gesetzliches Zahlungsmittel sind, wird per Januar 2011 von 925er Silber auf 625er reduziert und zugleich auch noch das Gewicht von 18 auf 16 Gramm... 
Gleich ein Wort zur Quelle: Ein nicht unbekannter, langjähriger Forenschreiber des Goldseitenforums bekam diese Info von seiner Hausbank. Er konnte sogar das zugehörige Infoschreiben der Bundesbank an die (die Silberzehner verkaufenden) Banken einsehen und stellte dankenswerterweise einen Scan des Infoschreibens ins Internet.
=> Dieser Scan ist zwar anonymisiert. Aber ich bin sicher, dass die vielen Anfragen von Journalisten beim BMF, bei der BuBa und an die Banken, die morgen stattfinden werden, genau dies bestätigen werden! Eine Fälschung des Scans schließe ich bei diesem Forenschreiber aus. Man beachte, dass die Zustimmung des Bundeskabinetts zu diesem Vorschlag des (Schäuble-)BMFs noch aussteht. Das dürfte aber eine Formalie sein - denn der Termin 2011 rückt ja schnell näher.
Was nehmen wir mit aus diesem -nach dem Silberpreisanstieg der letzten Wochen nicht unerwarteten- Schritt?
1. Silber ist Geld - auch wenn die Silberzehner explizit als "Gedenkmünzen" vermarktet wurden. Die Leute interessierte es nicht. Je näher der Materialwert der 925er-Silberzehner an den Nominalwert rückte (heute stand der Materialwert bei ca. 8,4 EUR pro Münze), desto höher war die Nachfrage nach dieser Münze mit eingebautem Deflationsschutz.
2. Der Material-Wert des "neuen" Silber-Zehners ab 2011 wird zu heutigen Tages-Silberpreisen nur noch bei gut 5 EUR pro Münze liegen! Mit anderen Worten: Das BMF rechnet schon per 2011 mit möglicherweise massiv steigenden Silberpreisen. Die neue Münze wäre bis etwa zu einer Verdopplung des Silberpreises auf ca. 40 $/oz dagegen gefeit, dass der Materialwert den Nominalwert erneut einholt [ceteris paribus bei unverändertem EUR/$-Wechselkurs] ... !
3. Die bisherige Ausgabenplanung des Silberzehners des BMF und der BuBa ist für 2011 nun Makulatur. Ich hatte bereits vor Jahren in einem Vortrag und in Artikeln vorhergesagt, dass dieser Tag kommen würde und dass es mutig von der BuBa sei, diese Planungen immer schon 1 Jahr im Voraus zu veröffentlichen - wenn auch "unter Vorbehalt".
4. Meine Prognose für ca. 2012: Da der Silberzehner ohne MWSt und ohne Gebühren und Aufgelder abgegeben wird; und im Münzhandel bei Kapitalanlegern in Konkurrenz zu Silber-Münzen wie dem Maple Leaf mit 20%igen Spreads zzgl. 7% MWSt steht, wird das BMF schon bei Silberpreisen ab ca. 35 $/oz über erneute "Nachbesserungen" "Nachschlechterungen" der Silberzehner beraten müssen. Denn bereits ab diesem Preis werden nicht mehr Sammler, sondern Kapitalanleger die Münzen an der Quelle für 10 EUR wegkaufen.
Time will tell. Diese Zeilen nur zur Kurzinfo. Ab morgen bzw. übermorgen gibt es dazu mehr im Internet und im Mainstream. Dann auch gequälte Kommentare und O-Töne aus BMF und BuBa. Aber keine Sorge, liebe BuBa: Hier ein Auszug aus einem Artikel des Autors dieser Zeilen von 2007. Schon damals hatte ich für Sie durchdekliniert, was Sie bei zu hoch steigenden Silberpreisen mit den Zehnern tun können. Nur die ERSTE Option haben Sie nun gezogen. Da gibt es doch noch weitere:
"- Veränderung der Legierung (Silbergehalt von heute 92,5% verringern)
- Veränderung des Nominalwerts (Erhöhung auf z.B. 50 EUR)
- Verkauf zu Preisen über Nominalwertaufprägung (dann ist es aber kein gesetzliches Zahlungsmittel mehr ... )
- Reduzierung der Auflagenhöhe (zur Verlustreduzierung) aber weiterhin Verkauf zu 10 EUR
- Reduzierung der Auflagenhöhe und dann Verkauf mit Aufpreis (numismatische Preise)
- evtl. Einschmelzverbot
- evtl. Entzug des Status´ als gesetzliches Zahlungsmittel
- Einstellung weiterer Silber-Zehner-Emissionen
- Ausgabe nominalwertfreier Silbermünzen (wie bereits beim Krügerrand) und damit offizielle Anerkennung eines Euro-Silberstandards!"
=> Wählen Sie weise und richtig: Nur die LETZTGENANNTE Option ist die nachhaltige und natürliche. Alle anderen sind unnatürlich, künstlich, unpraktikabel und/oder nur höchst temporär wirksam.
Kategorien: Edelmetalle & Rohstoffe, Münzen & Barren, Tagesgespräch
Tags: 625, 925, bmf, bundesbank, legierung, silber-10er, silberzehner
Tags: 625, 925, bmf, bundesbank, legierung, silber-10er, silberzehner
24 Kommentare
Kommentar from: gkastne [Mitglied]
Höchst interessanter Beitrag.
Daraus lerne ich, dass man JETZT - solange noch vorrätig - "richtiges" 925-Silber kaufen muss.
Daraus lerne ich, dass man JETZT - solange noch vorrätig - "richtiges" 925-Silber kaufen muss.
08.09.10 @ 01:29
Kommentar from: joe [Besucher]
Ich lerne daraus, dass das System "fertig hat". Leider.
08.09.10 @ 05:45
Kommentar from: HarryD [Besucher]
Das kann ich bestätigen da meine Firma die 925er Ronden hergestellt hat und wir jetzt umstellen auf 625er.
*******
=> AW PB. Danke für diese Bestätigung - auch wenn Sie Ihren Kommentar anonym abgegeben haben. Falls möglich, nehmen wir hier gerne auch noch den Namen Ihres Unternehmens rein!
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=> AW PB. Danke für diese Bestätigung - auch wenn Sie Ihren Kommentar anonym abgegeben haben. Falls möglich, nehmen wir hier gerne auch noch den Namen Ihres Unternehmens rein!
08.09.10 @ 07:27
Kommentar from: Inselfreund [Besucher]
Sehr geehrter Herr Boehringer!
Wie immer ein guter Artikel. Aber in Ihrer Berechnung liegt einen keiner Fehler. Wir kommen beim Erwerb/Wirtschaftlichkeit der Silber-Zehner nicht nur den reinen inneren Wert von 8,40 € messen. Verglichen mit Bullionmünzen und Barren muß auch die MwSt. und Spread eingerechnet werden. Sie hatten dass ja bereits anklingen lassen. Beim heutigen Preis des größten deutschen EM-Händlers liegt der Erwerbswert der Zehner nur noch wenige Cent unter dem Nominalwert. Besonders wenn wir Barren mit 19 % MwSt. zum Vergleich heranziehen, ist der Preis bereits vergleichbar.
Seit Jahren horte ich neben Bullionmünzen und Barren auch Silberzehner, da die Entwicklung absehbar war.
Da mittlerweile bei mir eine stattliche Summe von Zehnern zusammenkommt, wird die sicherlich akzeptierteste Münze bei einem Crash meinen Bargeldbestand sichern ohne auf andere Formen zurückgreifen zu müssen.
Wenn sich meine berechtigte Vermutung bewahrheitet, wo der Silberpreis hingehen wird, ist es gut möglich, dass eine Unze Silber für den Einkauf bereits zu groß werden wird.
Mir war nie verständlich, warum die Zehner bei EM-Bugs einen schlechten Ruf hatten.
Ich hatte auch eher vermutet, dass nicht der Silbergehalt reduziert, sondern der Nominalwert erhöht wird.
Sie haben aber völlig recht, dass ab einem Silberpreis von 30.- € der Zehner wieder eine gute Alternative zu Barren und Bullionmünzen wird. Meine Vermutung: Spätestens 2011 werden Sie diesen Artikel mit geänderten Silberpreisen noch einmal einstellen müssen. Wo liegt die Legierung dann? Bei 250/1000?
Das Mittelalter mit seinen Kippern und Wippern läßt grüßen. Geschichte wiederholt sich doch. Besonders die Währungsgeschichte.
*********
=> AW PB: Danke dafür @Inselfreund. Das Thema bewegt die Bugs - wie man an dem mittlerweile 5 Jahre alten (!) Endlos-Thread im GSF zum Thema mit mittlerweile 431 Seiten (!!) sehen kann. Ich habe mich 2007 daraus ausgeklinkt, denn es schien wirklich ALLES zu den Zehnern gesagt und schon damals hatten wir im GSF den jetzigen Schritt des BMF klar antizipiert. Es ist ja letztlich auch reine Analytik und die Zehner waren -wie Sie sagen- seit Jahren eine gute Alternative zu BARGELD.
=> NUN aber wären Sie eben mit gestiegenem Silberpreis auch eine echte Alternative zu Silber Maples und zu Silber Philis und wohl auch zu Barren geworden - auch das schreiben Sie. Die Zehner mit "alter" Legierung stellen ab Silberpreisen von ca. 22 $/oz ein perfektes Silberinvest mit vollem Upside und gleichzeitigem eingebauten prämienfreien physischen Endlos-Put auf einen FALLENDEN Silberpreis dar. DAS wird die BuBa nun ab 2011 beenden und deshalb bin ich sicher, dass die beiden in 2010 verbleibenden Ausgaben mit alter Legierung noch am Ausgabetag ausverkauft sein werden!
=> Insofern habe ich zwar keinen "Berechnungsfehler" gemacht (s.o.). Denn BISLANG (!) konnte man ja fast beliebige Mengen an Silber-Zehnern bei der BuBa zu genau 10 EUR ohne MWST und ohne Gebühren kaufen. Die Vergleichsbasis war daher korrekterweise genau 10 EUR und eben nicht die BISLANG (!) zu Unrecht erhobenen 11-15 EUR, die ich im Handel schon gesehen habe! Bis gestern war das Nepp. Ab heute nun aber nicht mehr, denn die 10er werden nun schnell aus dem Verkehr gezogen und ab 2011 gibt es ja nun keinen Nachschub mehr mit alter Legierung zu "10 EUR" EK-Preis.
Wie immer ein guter Artikel. Aber in Ihrer Berechnung liegt einen keiner Fehler. Wir kommen beim Erwerb/Wirtschaftlichkeit der Silber-Zehner nicht nur den reinen inneren Wert von 8,40 € messen. Verglichen mit Bullionmünzen und Barren muß auch die MwSt. und Spread eingerechnet werden. Sie hatten dass ja bereits anklingen lassen. Beim heutigen Preis des größten deutschen EM-Händlers liegt der Erwerbswert der Zehner nur noch wenige Cent unter dem Nominalwert. Besonders wenn wir Barren mit 19 % MwSt. zum Vergleich heranziehen, ist der Preis bereits vergleichbar.
Seit Jahren horte ich neben Bullionmünzen und Barren auch Silberzehner, da die Entwicklung absehbar war.
Da mittlerweile bei mir eine stattliche Summe von Zehnern zusammenkommt, wird die sicherlich akzeptierteste Münze bei einem Crash meinen Bargeldbestand sichern ohne auf andere Formen zurückgreifen zu müssen.
Wenn sich meine berechtigte Vermutung bewahrheitet, wo der Silberpreis hingehen wird, ist es gut möglich, dass eine Unze Silber für den Einkauf bereits zu groß werden wird.
Mir war nie verständlich, warum die Zehner bei EM-Bugs einen schlechten Ruf hatten.
Ich hatte auch eher vermutet, dass nicht der Silbergehalt reduziert, sondern der Nominalwert erhöht wird.
Sie haben aber völlig recht, dass ab einem Silberpreis von 30.- € der Zehner wieder eine gute Alternative zu Barren und Bullionmünzen wird. Meine Vermutung: Spätestens 2011 werden Sie diesen Artikel mit geänderten Silberpreisen noch einmal einstellen müssen. Wo liegt die Legierung dann? Bei 250/1000?
Das Mittelalter mit seinen Kippern und Wippern läßt grüßen. Geschichte wiederholt sich doch. Besonders die Währungsgeschichte.
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=> AW PB: Danke dafür @Inselfreund. Das Thema bewegt die Bugs - wie man an dem mittlerweile 5 Jahre alten (!) Endlos-Thread im GSF zum Thema mit mittlerweile 431 Seiten (!!) sehen kann. Ich habe mich 2007 daraus ausgeklinkt, denn es schien wirklich ALLES zu den Zehnern gesagt und schon damals hatten wir im GSF den jetzigen Schritt des BMF klar antizipiert. Es ist ja letztlich auch reine Analytik und die Zehner waren -wie Sie sagen- seit Jahren eine gute Alternative zu BARGELD.
=> NUN aber wären Sie eben mit gestiegenem Silberpreis auch eine echte Alternative zu Silber Maples und zu Silber Philis und wohl auch zu Barren geworden - auch das schreiben Sie. Die Zehner mit "alter" Legierung stellen ab Silberpreisen von ca. 22 $/oz ein perfektes Silberinvest mit vollem Upside und gleichzeitigem eingebauten prämienfreien physischen Endlos-Put auf einen FALLENDEN Silberpreis dar. DAS wird die BuBa nun ab 2011 beenden und deshalb bin ich sicher, dass die beiden in 2010 verbleibenden Ausgaben mit alter Legierung noch am Ausgabetag ausverkauft sein werden!
=> Insofern habe ich zwar keinen "Berechnungsfehler" gemacht (s.o.). Denn BISLANG (!) konnte man ja fast beliebige Mengen an Silber-Zehnern bei der BuBa zu genau 10 EUR ohne MWST und ohne Gebühren kaufen. Die Vergleichsbasis war daher korrekterweise genau 10 EUR und eben nicht die BISLANG (!) zu Unrecht erhobenen 11-15 EUR, die ich im Handel schon gesehen habe! Bis gestern war das Nepp. Ab heute nun aber nicht mehr, denn die 10er werden nun schnell aus dem Verkehr gezogen und ab 2011 gibt es ja nun keinen Nachschub mehr mit alter Legierung zu "10 EUR" EK-Preis.
08.09.10 @ 10:33
Kommentar from: Jürgen Kremser [Besucher] · http://www.gruenguertel.kremser.info
Damit sind wir endlich wieder bei den Wipper-und Kipperzeiten zurückgekehrt, in der unterwertige Emphraimiten geprägt wurden:
http://de.wikipedia.org/wiki/Kipper-_und_Wipperzeit
http://de.wikipedia.org/wiki/Ephraimiten
Die Ausgabenplanung des Silberzehners des BMF und der BuBa für 2011 war ziemlich naiv; denn es war absehbar, daß nach dem Gold der kleine Mann sich auch nach einem erschwinglichen Ersatz umschauen könnte. Diese Dummheit hat bei uns anscheinend Methode, siehe die 320 Mio. Überweisung an Lehmann von der KfW nach deren Konkurs. Die Entwertung des Papiergeldes gegen Edelmetalle muß um jeden Preis verhindert werden. Dies war vielleicht einer der Gründe, warum die 5-DM-Silber-Münze seinerzeit gegen Nickel ausgetauscht wurde, angeblich weil Silbermünzen für Automaten nicht geeignet seien. Die Bundesbank hat mit Sicherheit kein Silber vorrätig. Als ich 1980 in der Bundesbank war, hat sie allen ihren Angestellten den Verkauf der 10-DM-Silber-Gedenkünzen der Olympiade München 1972 zum Nennwert angeboten.
Ich habe schon einmal in einem Artikel meine Vermutung zum Ausdruck gebracht, daß das Papiergeld mit dem Silber ein ernsthaftes Problem bekommen könnte, weil es knapp ist und die Zentralbanken einem Anstieg machtlos gegenüber stehen.
*********
=> Ergänzung PB: Der Vergleich mit der Situation im 18. Jhdt. ist insofern nicht ganz korrekt, weil DAMALS Silber ganz offiziell GELD war. Dies ist ja bei den heutigen "Gedenkmünzen" der Silberzehner etwas anders: der Staat WILL ja gar nicht, dass sie als Zahlungsmittel genutzt werden - insofern bricht er durch das "Kippen und Wippen" bzw. durch das Verwässern jedenfalls explizit kein Versprechen, denn er hat ja nie eines gegeben.
=> IMPLIZIT aber haben es die Kapitalanleger natürlich seit Jahren genau so gesehen und die Zehner als potenzielles ZM gekauft. Insofern ist der jetzige Schritt des BMF eben doch bemerkenswert - auch wenn kein Versprechen gebrochen wurde wie damals mit den "Kupfer-Ephraimiten".
http://de.wikipedia.org/wiki/Kipper-_und_Wipperzeit
http://de.wikipedia.org/wiki/Ephraimiten
Die Ausgabenplanung des Silberzehners des BMF und der BuBa für 2011 war ziemlich naiv; denn es war absehbar, daß nach dem Gold der kleine Mann sich auch nach einem erschwinglichen Ersatz umschauen könnte. Diese Dummheit hat bei uns anscheinend Methode, siehe die 320 Mio. Überweisung an Lehmann von der KfW nach deren Konkurs. Die Entwertung des Papiergeldes gegen Edelmetalle muß um jeden Preis verhindert werden. Dies war vielleicht einer der Gründe, warum die 5-DM-Silber-Münze seinerzeit gegen Nickel ausgetauscht wurde, angeblich weil Silbermünzen für Automaten nicht geeignet seien. Die Bundesbank hat mit Sicherheit kein Silber vorrätig. Als ich 1980 in der Bundesbank war, hat sie allen ihren Angestellten den Verkauf der 10-DM-Silber-Gedenkünzen der Olympiade München 1972 zum Nennwert angeboten.
Ich habe schon einmal in einem Artikel meine Vermutung zum Ausdruck gebracht, daß das Papiergeld mit dem Silber ein ernsthaftes Problem bekommen könnte, weil es knapp ist und die Zentralbanken einem Anstieg machtlos gegenüber stehen.
*********
=> Ergänzung PB: Der Vergleich mit der Situation im 18. Jhdt. ist insofern nicht ganz korrekt, weil DAMALS Silber ganz offiziell GELD war. Dies ist ja bei den heutigen "Gedenkmünzen" der Silberzehner etwas anders: der Staat WILL ja gar nicht, dass sie als Zahlungsmittel genutzt werden - insofern bricht er durch das "Kippen und Wippen" bzw. durch das Verwässern jedenfalls explizit kein Versprechen, denn er hat ja nie eines gegeben.
=> IMPLIZIT aber haben es die Kapitalanleger natürlich seit Jahren genau so gesehen und die Zehner als potenzielles ZM gekauft. Insofern ist der jetzige Schritt des BMF eben doch bemerkenswert - auch wenn kein Versprechen gebrochen wurde wie damals mit den "Kupfer-Ephraimiten".
08.09.10 @ 10:35
Kommentar from: Klaus Schüder [Besucher]
Die Zahl 625 kann ich bestätigen.
Sie wurde mir gestern beim Abholen von Silberzehnern von einem Mitarbeiter der Landeszentralbank Kassel mitgeteilt.
Sein Kommentar:"Da sieht man wohin die Reise geht."
Sie wurde mir gestern beim Abholen von Silberzehnern von einem Mitarbeiter der Landeszentralbank Kassel mitgeteilt.
Sein Kommentar:"Da sieht man wohin die Reise geht."
08.09.10 @ 10:36
Kommentar from: Hans Kolpak [Besucher]
Wer sich mit Rollen bisheriger 10-Euro-Silbermünzen eingedeckt hat, kann dieser Entwicklung schmunzelnd zuschauen. Silber IST genauso gutes Geld wie Gold Geld ist.
08.09.10 @ 10:40
Kommentar from: ThomasF [Besucher]
Vorsicht! Schwerer Denkfehler!
Wenn es wirklich hart auf hart kommt, besteht das höchste Risiko darin, daß es die "gesetzliche Zahlungsfunktion verliert. Das geht per Papier-Dekret am leichtesten (und Papier lieben sie doch über alles, unsere Währungshüter).
Wo ist dann noch die eingebaute Put-Option des Silbergeldes?
Ist es nicht ein bisschen naiv, zu glauben, man kriege für dräuende Währungskrisen irgend etwas umsonst?
*********
=> AW PB: Analytisch klingt das logisch, ThomasF. Aber vergessen Sie nicht, in WELCHER Situation man den Deflationsschutz benötigt: NUR (!) im Falle einer schleichenden Deflation, die alle Vermögenswerte (auch Silber) preislich in den Keller schickt. DAS aber ist keine Situation, in der der Staat existenziell gefährdet wäre. Und DA wird er den Silber-Zehnern niemals die Eigenschaft als Zahlungsmittel nehmen! Immerhin hat er sie als solche bis kurz zuvor noch verkauft. Und außerdem hat er dann andere Sorgen als die wenigen 100m EUR an umlaufenden Silber-10ern.
=> Und in ALLEN anderen Fällen (hyperinflationärer Crash und Systemkollaps und Staatenzusammenbruch und Wahrungskollaps des EUR - aber auch im Falle einfach nur hoher Inflationsraten - oder auch im DEflationären Total-Crash) wird Silber einfach nur STEIGEN. DANN ist der Deflationsschutz vielleicht weg (weil ggf. der die 10 EUR garantierende Staat auch weg ist) - aber dann spielt dieser auch keine Rolle mehr, denn Silber wird in diesem Fall wieder als Warengeld wahrgenommen und die Nominalwertaufschrift wird irrelevant sein und höchstens noch als Echtheitsnachweis des Sterling-Silbers eine Bedeutung haben. DANN zählt nur noch der Materialwert, der dann (sogar unter Berücksichtigung der Kaufkraft) viel höher sein wird als die heutigen 10 EUR.
Wenn es wirklich hart auf hart kommt, besteht das höchste Risiko darin, daß es die "gesetzliche Zahlungsfunktion verliert. Das geht per Papier-Dekret am leichtesten (und Papier lieben sie doch über alles, unsere Währungshüter).
Wo ist dann noch die eingebaute Put-Option des Silbergeldes?
Ist es nicht ein bisschen naiv, zu glauben, man kriege für dräuende Währungskrisen irgend etwas umsonst?
*********
=> AW PB: Analytisch klingt das logisch, ThomasF. Aber vergessen Sie nicht, in WELCHER Situation man den Deflationsschutz benötigt: NUR (!) im Falle einer schleichenden Deflation, die alle Vermögenswerte (auch Silber) preislich in den Keller schickt. DAS aber ist keine Situation, in der der Staat existenziell gefährdet wäre. Und DA wird er den Silber-Zehnern niemals die Eigenschaft als Zahlungsmittel nehmen! Immerhin hat er sie als solche bis kurz zuvor noch verkauft. Und außerdem hat er dann andere Sorgen als die wenigen 100m EUR an umlaufenden Silber-10ern.
=> Und in ALLEN anderen Fällen (hyperinflationärer Crash und Systemkollaps und Staatenzusammenbruch und Wahrungskollaps des EUR - aber auch im Falle einfach nur hoher Inflationsraten - oder auch im DEflationären Total-Crash) wird Silber einfach nur STEIGEN. DANN ist der Deflationsschutz vielleicht weg (weil ggf. der die 10 EUR garantierende Staat auch weg ist) - aber dann spielt dieser auch keine Rolle mehr, denn Silber wird in diesem Fall wieder als Warengeld wahrgenommen und die Nominalwertaufschrift wird irrelevant sein und höchstens noch als Echtheitsnachweis des Sterling-Silbers eine Bedeutung haben. DANN zählt nur noch der Materialwert, der dann (sogar unter Berücksichtigung der Kaufkraft) viel höher sein wird als die heutigen 10 EUR.
08.09.10 @ 12:24
Kommentar from: Nick O'Demus [Besucher]
Für mich waren die Silber-Zehner zu Bullion noch nie eine Gegenoption, denn sage mir einer, wo ich jene 10 € Münzen zu face value, d.h. zu 10 €, bzw. mit nur wenig Aufgeld erwerben kann?
Schau sich doch einer nur mal Ebay-Preise an...da läßt man mächtig Geld auf der Strecke!
**********
=> AW PB: Bitte lesen Sie den bereits erwähnten Endlos-Thread zu den Silber-Zehnern im GSF. Auf 432 Seiten werden Sie dort garantiert fündig.
=> Allerdings ändert sich seit gestern die Verfügbarkeit. Die letzten beiden Serien mit 925-er Legierung werden 2010 sehr schnell ausverkauft sein. BISLANG (!) gab es wenigstens bei größeren BuBa-Filialen diese Münzen in größeren Mengen zu genau 10 EUR / Stück.
=> Ebay hat sich hier immer an die SAMMLER gewendet, die auch mal 11 oder 12 EUR bezahlt haben bzw. bei PP-Stücken auch 15 aufwärts. Oder auch an die Leute, die weit weg von einer BuBa-Filiale wohnen - und deshalb bereit waren, mehr zu bezahlen. Aber wie gesagt: das ist nun fast akademisch. Das Spiel ist gelaufen. Es werden nunmehr kaum noch 10er für 10 EUR zu haben sein. Ich vermute in den kommenden Wochen Marktpreise auf Ebay von ca. 11-13 EUR.
Schau sich doch einer nur mal Ebay-Preise an...da läßt man mächtig Geld auf der Strecke!
**********
=> AW PB: Bitte lesen Sie den bereits erwähnten Endlos-Thread zu den Silber-Zehnern im GSF. Auf 432 Seiten werden Sie dort garantiert fündig.
=> Allerdings ändert sich seit gestern die Verfügbarkeit. Die letzten beiden Serien mit 925-er Legierung werden 2010 sehr schnell ausverkauft sein. BISLANG (!) gab es wenigstens bei größeren BuBa-Filialen diese Münzen in größeren Mengen zu genau 10 EUR / Stück.
=> Ebay hat sich hier immer an die SAMMLER gewendet, die auch mal 11 oder 12 EUR bezahlt haben bzw. bei PP-Stücken auch 15 aufwärts. Oder auch an die Leute, die weit weg von einer BuBa-Filiale wohnen - und deshalb bereit waren, mehr zu bezahlen. Aber wie gesagt: das ist nun fast akademisch. Das Spiel ist gelaufen. Es werden nunmehr kaum noch 10er für 10 EUR zu haben sein. Ich vermute in den kommenden Wochen Marktpreise auf Ebay von ca. 11-13 EUR.
08.09.10 @ 16:57
Kommentar from: SJ.Bode [Besucher] · http://fondslounge.de
Sehr geehrter Herr Boehringer,
eine Option ist noch unerwähnt und zwar die komplette Abschaffung des Bargeldes. Wenn alle Transaktionen nur noch per Karte durchgeführt werden können, dann würde auch der nominale Werte weg fallen. Andererseits wäre dann das Silber immernoch als Tauschmittel und Wertaufbewahrungsmittel geeignet. Wir können es drehen und wenden. Die ultimative Sicherheit gibt es nicht, aber Silber ist nicht beliebig vermehrbar und damit besser als Papier.
*****
=> AW PB: genau. und sie wuerden gar nicht glauben, WIE viele optionen hier noch "unerwaehnt"sind. :-) Nicht umsonst umfasst der bereits erwaehnte gsf-thread mittlerweile mehr als 6000 eintraege!
eine Option ist noch unerwähnt und zwar die komplette Abschaffung des Bargeldes. Wenn alle Transaktionen nur noch per Karte durchgeführt werden können, dann würde auch der nominale Werte weg fallen. Andererseits wäre dann das Silber immernoch als Tauschmittel und Wertaufbewahrungsmittel geeignet. Wir können es drehen und wenden. Die ultimative Sicherheit gibt es nicht, aber Silber ist nicht beliebig vermehrbar und damit besser als Papier.
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=> AW PB: genau. und sie wuerden gar nicht glauben, WIE viele optionen hier noch "unerwaehnt"sind. :-) Nicht umsonst umfasst der bereits erwaehnte gsf-thread mittlerweile mehr als 6000 eintraege!
08.09.10 @ 19:00
Kommentar from: Inselfreund [Besucher]
An Nick O'Demus
Wer in den vergangenen Jahren die Augen offen hielt und einen Mund zum Fragen hatte, könnte 10er in vielen Banken rollenweise oder lose zum Tausch 1:1 einsammeln. Die Zeiten sind seit spätestens 2009 vorbei. Wer mehr als 10.- € Papier pro Münze hingelegt hat, ist selber Schuld.
Wer in den vergangenen Jahren die Augen offen hielt und einen Mund zum Fragen hatte, könnte 10er in vielen Banken rollenweise oder lose zum Tausch 1:1 einsammeln. Die Zeiten sind seit spätestens 2009 vorbei. Wer mehr als 10.- € Papier pro Münze hingelegt hat, ist selber Schuld.
08.09.10 @ 19:51
Kommentar from: Nick O'Demus [Besucher]
Abschließend:
Bedanke mich für die Rückmeldungen (trotz vereinzelter Polemik)!
Lebe zwar in einer Kulturerbestadt, nur leider nicht groß genug für eine BuBa-Filiale oder eine sonstig halbwegs "mondäne" Bankenwelt (provinziell halt).
Wie heißt das Proverb? Wie man sich bettet, so liegt man!? Thx again!
*********
=> AW PB: Polemik war bei meiner obigen Antwort eigentlich nicht beabsichtigt. Entschuldigen Sie, falls Sie das so empfunden haben. Der GSF-Thread IST nun einmal so endlos lange. Aber man findet in der Tat ALLE Antworten zu den Zehnern dort. Und noch einiges mehr... ;-)
Bedanke mich für die Rückmeldungen (trotz vereinzelter Polemik)!
Lebe zwar in einer Kulturerbestadt, nur leider nicht groß genug für eine BuBa-Filiale oder eine sonstig halbwegs "mondäne" Bankenwelt (provinziell halt).
Wie heißt das Proverb? Wie man sich bettet, so liegt man!? Thx again!
*********
=> AW PB: Polemik war bei meiner obigen Antwort eigentlich nicht beabsichtigt. Entschuldigen Sie, falls Sie das so empfunden haben. Der GSF-Thread IST nun einmal so endlos lange. Aber man findet in der Tat ALLE Antworten zu den Zehnern dort. Und noch einiges mehr... ;-)
08.09.10 @ 21:39
Kommentar from: Peter Boehringer [Mitglied]
Hinweis @ "Economicus" betr. Ihre Zuschriften: Sie haben mittlerweile ZWEI lange Emails an Ihre nun...-Adresse bekommen...
08.09.10 @ 22:58
Kommentar from: Robert Albrecht [Besucher]
Ja, das ist doch schon viel öfter in der Geschichte passiert. Wer erinnert sich noch an den Heiermann? oder die Österreicher Schillinge bin in die 70er?
09.09.10 @ 00:43
Kommentar from: Paul Sahne [Besucher]
Als ich vor 2 bis 3 Jahren mit dem Silberzehner"jagen" angefangen habe, konnte ich noch richtig abgreifen. Die Bankster haben sich zwar gewundert, was ich mit 70 Stück will, aber rausgerückt. Toptreffer war meine Dorfsparkasse mit 150 auf einen Schlag! Kommentar: Endlich werden wir die alten Dinger mal los. Jetzt geht nur was, wenn ein/e Ahnungslose an der Kasse ist. Die rücken an dem einen Tag schon mal ne Rolle raus nach dem Motto: was weg ist ist weg. Am nächsten Tag in der gleichen Bank heißt's: Sind sie Kunde? -Nein. Dann kriegen sie nix. Sind so knapp diesmal, und wir kriegen immer weniger...mittlerweile habe ich die Jagd aufgrund steigender Erfolglosigkeit fast aufgegeben.
09.09.10 @ 12:57
Kommentar from: herr ott [Besucher]
danke für die info, ich lese ihre artikel gerne.
09.09.10 @ 18:55
Kommentar from: cosima cosella [Besucher]
Wahrscheinlich bin ich (als Blondine, kein Witz!) zu dumm, doch verstehe ich nicht, warum man auf die Silber-Zehner so heiß sein sollte? Gut, der innere Wert der Münzen ist künftig im Begriff zu sinken. Hat man die alten 925er-Zehner könnte der innere Wert den Nominalwert dagegen bald übersteigen - nur, was hab' ich im traditionellen Geldsinne davon? Soll ich in dem Szenario auf die Idee kommen, die Münzen zum Einkaufen zu verwenden? Sicher nicht! Bekäme ja nur Ware für 10 €. Würde also guten inneren Wert schlechtem Nominalwert hinterherwerfen. Mehr hätte ich doch davon, wenn der Silberwert der alten 925er Münzen durch einen höheren Nennwert aufgewert würde.
Worauf ich hinaus will, warum die Sterling Silber-Zehner kaufen und nicht gleich Bullion??
*************
=> Na, SOO chauvinistisch sind wir hier doch gar nicht. Die Frage ist natürlich nicht "dumm" - sie ist genau betrachtet sogar hochkontrovers und komplex. Es ist kein Zufall, dass der oben bereits mehrfach genannte GSF-Thread zu den Silberzehnern so endlos ist. Die Debatte über die Silberzehner ist nur scheinbar trivial. Die Münze hat mit ihren Eigenschaften "rel. hoher Materialwert (des 925ers)", "rel. niedriger Nominalwert", "keine MWSt", "keine Gebühren", "gesetzliches Zahlungsmittel" einfach ein paar Eigenschaften, die es in dieser Kombination kaum gibt (bzw. gab - für den 625er gilt es nur eingeschränkt). Die Silberbugs debattieren sich seit 5 Jahren die Tastaturen heiß, weil es hier um Debatten zwischen unterschiedlichen WELTBILDERN bzw. ERWARTUNGEN geht:
- Kann GoldSilber durch den Staat verboten werden?
- Wird dann auch der Silberzehner als gesetzl.-offizielles ZM verboten werden?
- Sollte man Silberzehner als inflationssicheren PAPIERBARGELD-Ersatz halten?!
- Bekommen wir DEflation / auch bei Silber? Dann ist der Zehner toll, denn er wird TROTZDEM noch 10 EUR wert sein
- Bekommen wir INflation? Dann war/ist der Zehner mit 10 EUR EK eigentlich zu teuer; jedenfalls ggü. den Alternativen Maple Leaf / Silberphili / Silberbullion usw.
- Kann es SELTENHEITSpreise bei den Zehnern geben?
- Usw. usw. - siehe eben ... den GSF-Thread.
=> Die meisten Silberbugs und Silberzehnerfans stimmten darin überein, dass zu HEUTIGEN Silberpreisen (8,40 EUR intrinsischer Materialwert pro Münze) der DEflationsschutz attraktiv ist/war, denn man erkauft(e) ihn sich bei den 925ern mit nur noch sehr kleinen Aufpreisen pro enthaltenem Silbergramm ggü. zB Bullion. Und bei INflation ist der (925er)-Zehner künftig voll mit dem Silberpreisaufschwung dabei - ebenso wie die Alternativen Maple Leaf, Phili oder Bullion. Diese Kombination aus IN- und DEflationsschutz ist bzw. WAR eben attraktiv und relativ einmalig in der deutschen Silbermünzwelt.
=> Leider hat auch das BMF das erkannt - und darum wird das Spiel nun beendet bzw. erst mal unterbrochen, indem die Legierung unattraktiver gemacht wird und der DEflationsschutz somit um 40% verteuert wird. Schade - aber lange absehbar...
=> Falls cosima cosella KEINE DEflation bei Silber erwartet, dann ist es witzlos, den 10er zu kaufen. Weder den alten 925er noch den neuen.
Worauf ich hinaus will, warum die Sterling Silber-Zehner kaufen und nicht gleich Bullion??
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=> Na, SOO chauvinistisch sind wir hier doch gar nicht. Die Frage ist natürlich nicht "dumm" - sie ist genau betrachtet sogar hochkontrovers und komplex. Es ist kein Zufall, dass der oben bereits mehrfach genannte GSF-Thread zu den Silberzehnern so endlos ist. Die Debatte über die Silberzehner ist nur scheinbar trivial. Die Münze hat mit ihren Eigenschaften "rel. hoher Materialwert (des 925ers)", "rel. niedriger Nominalwert", "keine MWSt", "keine Gebühren", "gesetzliches Zahlungsmittel" einfach ein paar Eigenschaften, die es in dieser Kombination kaum gibt (bzw. gab - für den 625er gilt es nur eingeschränkt). Die Silberbugs debattieren sich seit 5 Jahren die Tastaturen heiß, weil es hier um Debatten zwischen unterschiedlichen WELTBILDERN bzw. ERWARTUNGEN geht:
- Kann GoldSilber durch den Staat verboten werden?
- Wird dann auch der Silberzehner als gesetzl.-offizielles ZM verboten werden?
- Sollte man Silberzehner als inflationssicheren PAPIERBARGELD-Ersatz halten?!
- Bekommen wir DEflation / auch bei Silber? Dann ist der Zehner toll, denn er wird TROTZDEM noch 10 EUR wert sein
- Bekommen wir INflation? Dann war/ist der Zehner mit 10 EUR EK eigentlich zu teuer; jedenfalls ggü. den Alternativen Maple Leaf / Silberphili / Silberbullion usw.
- Kann es SELTENHEITSpreise bei den Zehnern geben?
- Usw. usw. - siehe eben ... den GSF-Thread.
=> Die meisten Silberbugs und Silberzehnerfans stimmten darin überein, dass zu HEUTIGEN Silberpreisen (8,40 EUR intrinsischer Materialwert pro Münze) der DEflationsschutz attraktiv ist/war, denn man erkauft(e) ihn sich bei den 925ern mit nur noch sehr kleinen Aufpreisen pro enthaltenem Silbergramm ggü. zB Bullion. Und bei INflation ist der (925er)-Zehner künftig voll mit dem Silberpreisaufschwung dabei - ebenso wie die Alternativen Maple Leaf, Phili oder Bullion. Diese Kombination aus IN- und DEflationsschutz ist bzw. WAR eben attraktiv und relativ einmalig in der deutschen Silbermünzwelt.
=> Leider hat auch das BMF das erkannt - und darum wird das Spiel nun beendet bzw. erst mal unterbrochen, indem die Legierung unattraktiver gemacht wird und der DEflationsschutz somit um 40% verteuert wird. Schade - aber lange absehbar...
=> Falls cosima cosella KEINE DEflation bei Silber erwartet, dann ist es witzlos, den 10er zu kaufen. Weder den alten 925er noch den neuen.
09.09.10 @ 21:39
Kommentar from: Peter Boehringer [Mitglied]
Diese Perle von heute aus dem Goldseitenforum zum Thema der Silberzehner wollen wir auch den Bloglesern nicht vorenthalten:
"Zitat von »Einherjer« Können wir uns aus der Abwärtsspirale nicht retten, werden in 2012 die 10er wahrscheinlich in 925er Alu mit 75 Teilen Magnesium geprägt. Ich sehe schon die Erklärung unseres geliebten BMF:
'Die Umstellung von 625er Silber auf Sterlingaluminium bietet diverse Vorteile. Erstens kostete Aluminium vor einiger Zeit wesentlich mehr als Silber. Durch die Verwendung dieses edlen Materials wird sich die Attraktivität der Gedenkmünzen deutlich erhöhen. Zweitens wiegt Sterlingaluminium deutlich weniger als Sterlingsilber. Beim Beschaffen der Münzen wird weniger Kraft eingesetzt und weniger klimaschädliches CO2 ausgeatmet. Drittens läuft Sterlingaluminium nicht so unschön an wie Sterlingsilber. Dadurch werden diese Münzen noch viel länger wie frisch geprägt aussehen. Viertens wird eine Verbindung zur ehemaligen DDR hergestellt. Dort durften sich die Menschen tagtäglich an ihren Aluchips im Geldbeutel erfreuen.' "
=> :-)) Wiedervorlage 2012/13 bei Silberpreisen über 30 ! Gleichen wir dann diese Satire mit dem realen BMF-Text ab...
"Zitat von »Einherjer« Können wir uns aus der Abwärtsspirale nicht retten, werden in 2012 die 10er wahrscheinlich in 925er Alu mit 75 Teilen Magnesium geprägt. Ich sehe schon die Erklärung unseres geliebten BMF:
'Die Umstellung von 625er Silber auf Sterlingaluminium bietet diverse Vorteile. Erstens kostete Aluminium vor einiger Zeit wesentlich mehr als Silber. Durch die Verwendung dieses edlen Materials wird sich die Attraktivität der Gedenkmünzen deutlich erhöhen. Zweitens wiegt Sterlingaluminium deutlich weniger als Sterlingsilber. Beim Beschaffen der Münzen wird weniger Kraft eingesetzt und weniger klimaschädliches CO2 ausgeatmet. Drittens läuft Sterlingaluminium nicht so unschön an wie Sterlingsilber. Dadurch werden diese Münzen noch viel länger wie frisch geprägt aussehen. Viertens wird eine Verbindung zur ehemaligen DDR hergestellt. Dort durften sich die Menschen tagtäglich an ihren Aluchips im Geldbeutel erfreuen.' "
=> :-)) Wiedervorlage 2012/13 bei Silberpreisen über 30 ! Gleichen wir dann diese Satire mit dem realen BMF-Text ab...
10.09.10 @ 10:08
Kommentar from: schorsch [Besucher]
Was ist eigentlich mit alten 5 DM-Silbermünzen? Darüber wird überhaupt nicht mehr gesprochen. Sind die überhaupt noch etwas wert?
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=> AW PB: Klar - ist ja SILBER mit inrinsischem Wert ;-) . Allerdings muss man sich hier ein wenig auskennen bzw. schlau machen: Seit den 1950ern bis 1979 hat die BuBa tats. silberhaltige (625er Silber) 5DM-"Gedenkmünzen" herausgebracht. Nach dem letzten großen Silberpeak 1979/80 wurden die weiteren 5 DM - Ausgaben aber nur noch in Cu/Ni-Prägung emittiert - und der Materialwert war insofern seit 1980 vernachlässigbar.
=> Falls Sie also noch 5 DM - Münzen bis Emissionsdatum 1979 haben sollten, besitzen diese pro Stück zu heutigen Silberpreisen mit (wenn ich es noch richtig in Erinnerung habe) 7g Feinsilber pro Münze immerhin einen Materialwert von ca. 3,50 EUR. Falls Sie Ihre alten Münzen damals also zu 5 DM [=2,55 EUR] eingekauft haben sollten, liegt alleine der Silberwert heute schon fast 40% über dem damaligen EK.
=> Noch höhere Sammlerpreise mag es bei einigen Ausgaben auch noch geben - aber ich würde mal als Basiswert Ihrer 5 DM - Münzen vom ca. Materialwert 3,50 EUR ausgehen. Für Details bitte in den einschlägigen Foren nachschlagen.
=> Unter dem im Blog thematisierten Aspekt "Nominalwert versus Materialwert" kann man sagen, dass diese alten Silber 5 DM Münzen im MATERIALwert bereits (trotz nur 625er Silber statt 925er beim bisherigen Silber-10er) ein gutes Stück ÜBER dem alten 5 DM Einkaufs- bzw. Nominalwert stehen und insofern voll gedecktes Silbergeld darstellen. DIESE Schwelle haben die Silber 10er erst noch vor sich (ich tippe auf 2011: dann vermutlich Material = Nominalwert auch beim 10er). Die alten 5DM-Münzen bieten also bereits heute den perfekten DEflationsschutz, denn die BuBa tauscht sie natürlich noch immer gegen 2,55 EUR (5 DM) Papiergeld zurück. Macht nur derzeit niemand - warum auch? ;-)
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=> AW PB: Klar - ist ja SILBER mit inrinsischem Wert ;-) . Allerdings muss man sich hier ein wenig auskennen bzw. schlau machen: Seit den 1950ern bis 1979 hat die BuBa tats. silberhaltige (625er Silber) 5DM-"Gedenkmünzen" herausgebracht. Nach dem letzten großen Silberpeak 1979/80 wurden die weiteren 5 DM - Ausgaben aber nur noch in Cu/Ni-Prägung emittiert - und der Materialwert war insofern seit 1980 vernachlässigbar.
=> Falls Sie also noch 5 DM - Münzen bis Emissionsdatum 1979 haben sollten, besitzen diese pro Stück zu heutigen Silberpreisen mit (wenn ich es noch richtig in Erinnerung habe) 7g Feinsilber pro Münze immerhin einen Materialwert von ca. 3,50 EUR. Falls Sie Ihre alten Münzen damals also zu 5 DM [=2,55 EUR] eingekauft haben sollten, liegt alleine der Silberwert heute schon fast 40% über dem damaligen EK.
=> Noch höhere Sammlerpreise mag es bei einigen Ausgaben auch noch geben - aber ich würde mal als Basiswert Ihrer 5 DM - Münzen vom ca. Materialwert 3,50 EUR ausgehen. Für Details bitte in den einschlägigen Foren nachschlagen.
=> Unter dem im Blog thematisierten Aspekt "Nominalwert versus Materialwert" kann man sagen, dass diese alten Silber 5 DM Münzen im MATERIALwert bereits (trotz nur 625er Silber statt 925er beim bisherigen Silber-10er) ein gutes Stück ÜBER dem alten 5 DM Einkaufs- bzw. Nominalwert stehen und insofern voll gedecktes Silbergeld darstellen. DIESE Schwelle haben die Silber 10er erst noch vor sich (ich tippe auf 2011: dann vermutlich Material = Nominalwert auch beim 10er). Die alten 5DM-Münzen bieten also bereits heute den perfekten DEflationsschutz, denn die BuBa tauscht sie natürlich noch immer gegen 2,55 EUR (5 DM) Papiergeld zurück. Macht nur derzeit niemand - warum auch? ;-)
11.09.10 @ 14:41
Kommentar from: Sparstrumpf [Besucher]
Hallo Herr Boehringer,
ich lese Ihre Kommentare sehr gern - erst zwei bisher - da sie durch Diskussion und Feedback besonders lebendig sind.
Um mich einzuknipsen, stell ich einfach mal eine naive Frage. Meine Mutter hat mir eine Handvoll "Alteisen", wie ich dachte, hinterlassen: olle Gedenk-Olympiade-Münzen - das war aber nicht meine Frage, sondern: auf den Münzen steht 10 oder 5 DM. Heute aber ist der Euro offizielles Geld. Die Frage: ist eine mit DM bezeichnete Münze im €-Zeitalter trotzdem noch vollwertiges Nominal-Geld?
***********
=> AW PB: Ich hatte ja oben bereits zu den alten 5 DM Silbermünzen Stellung genommen (zu denen auch die Olympia-Serie gehört). Insofern "Ja", diese Münzen HABEN sowohl einen Nominal- als auch (derzeit) einen sogar noch etwas höheren Materialwert.
=> Falls sie von ANDEREN (nicht-Silber-haltigen) Olympia-Gedenkmünzen sprechen sollten (?): Wenn "10 DM" oder "5 DM" draufsteht, dann waren und sind sie offizielles Zahlungsmittel. Zumindest die BuBa wird sie mit Kurs EUR-DM 1,95 gegen Papier-Euro umtauschen. [lasse mich gerne von Numismatikern korrigieren, falls falsche Info].
ich lese Ihre Kommentare sehr gern - erst zwei bisher - da sie durch Diskussion und Feedback besonders lebendig sind.
Um mich einzuknipsen, stell ich einfach mal eine naive Frage. Meine Mutter hat mir eine Handvoll "Alteisen", wie ich dachte, hinterlassen: olle Gedenk-Olympiade-Münzen - das war aber nicht meine Frage, sondern: auf den Münzen steht 10 oder 5 DM. Heute aber ist der Euro offizielles Geld. Die Frage: ist eine mit DM bezeichnete Münze im €-Zeitalter trotzdem noch vollwertiges Nominal-Geld?
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=> AW PB: Ich hatte ja oben bereits zu den alten 5 DM Silbermünzen Stellung genommen (zu denen auch die Olympia-Serie gehört). Insofern "Ja", diese Münzen HABEN sowohl einen Nominal- als auch (derzeit) einen sogar noch etwas höheren Materialwert.
=> Falls sie von ANDEREN (nicht-Silber-haltigen) Olympia-Gedenkmünzen sprechen sollten (?): Wenn "10 DM" oder "5 DM" draufsteht, dann waren und sind sie offizielles Zahlungsmittel. Zumindest die BuBa wird sie mit Kurs EUR-DM 1,95 gegen Papier-Euro umtauschen. [lasse mich gerne von Numismatikern korrigieren, falls falsche Info].
12.09.10 @ 14:57
Kommentar from: cosima cosella [Besucher]
Auf dass ich nun endlich dazu komme, mich für den ausführlichen Kommentar auf meinen Eintrag hin zu bedanken!!
Jene Erklärungen (Deflationsszenario) waren mir das bisher außer Acht gelassene Puzzleteil in meinen Überlegungen. Hat mir in der Tat weitergeholfen. Bin beruhigt, nach meiner Sicht der Dinge an den Silberzehnern nichts versäumt zu haben. (Bei Deflation wird demgemäß nicht nur der Silberzehner seinen Wert behalten, sondern, solange das fiat-money System weiterbesteht, auch ein Zehner in Papierform.)
Danke nochmals! (...auf ein vielleicht nächstes Mal)
Jene Erklärungen (Deflationsszenario) waren mir das bisher außer Acht gelassene Puzzleteil in meinen Überlegungen. Hat mir in der Tat weitergeholfen. Bin beruhigt, nach meiner Sicht der Dinge an den Silberzehnern nichts versäumt zu haben. (Bei Deflation wird demgemäß nicht nur der Silberzehner seinen Wert behalten, sondern, solange das fiat-money System weiterbesteht, auch ein Zehner in Papierform.)
Danke nochmals! (...auf ein vielleicht nächstes Mal)
12.09.10 @ 17:52
Kommentar from: manies [Besucher]
Ich kann dem hervorragenden Kommentar von Inselfreund nur zustimmen. Die Skeptiker, welche den Silber 10er als Investment ablehnen, haben vielleicht nicht nachgerechnet, dass für eine 1oz Bullionmünze auch ein hoher Aufschlag bezahlt werden muss(Spread + MWSt.). Die günstigste 1oz Bullionmünze z.B.Maple Leaf kostet z.Zt. €18,20. Der innere Wert beträgt aber nur ca.€15,60. Also ein Aufschlag von €2,60!
Außerdem ist zu bedenken,dass man den Silber 10er jederzeit bei jeder Bank gegen 10€ Papiergeld umtauschen kann. Für ein Maple Leaf bekommt man aber wegen Spread und MWSt. nur ca. 16,20, also im günstigsten Fall 2€ weniger als der EK!
Da erübrigt sich wohl jeder Kommentar!
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=> AW PB: Auch wenn sich "jeder Kommentar erübrigt" - doch noch einer dazu, manies ;-) : Weitgehende Zustimmung: in der Tat IST der (alte) 925er Silberzehner in den letzten Wochen nach den stark gestiegenen Silberpreisen zu einer echten Konkurrenz zu den Maples etc. geworden. Ob er bereits die "Nase vorn" hat, ist noch nicht entschieden (aber sicher bald, falls der Silberpreis weiter steigt): Bei Profis bzw. bei gewerblichen Händlern, die die MWSt berücksichtigen müssen, liegen wir in der Tat bereits bei 2 EUR Gesamtspread.
Aber wer als PRIVATperson zB bei den einschlägigen Händler einkauft (etwa derzeit für 18,90 EUR pro Maple brutto) und dann als Privatverkäufer (also ohne MWSt abführen zu müssen) auf ebay direkt ein Sofort(ver)kaufen-Angebot einstellt, kann uU sogar MEHR (!) als diese 18,90 EUR erzielen... Spread dann nahe Null (!).
=> That´s what we call a seller´s market! Der Nachfragedruck ist enorm. Auf alles, was nach physischem Silber riecht...
Außerdem ist zu bedenken,dass man den Silber 10er jederzeit bei jeder Bank gegen 10€ Papiergeld umtauschen kann. Für ein Maple Leaf bekommt man aber wegen Spread und MWSt. nur ca. 16,20, also im günstigsten Fall 2€ weniger als der EK!
Da erübrigt sich wohl jeder Kommentar!
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=> AW PB: Auch wenn sich "jeder Kommentar erübrigt" - doch noch einer dazu, manies ;-) : Weitgehende Zustimmung: in der Tat IST der (alte) 925er Silberzehner in den letzten Wochen nach den stark gestiegenen Silberpreisen zu einer echten Konkurrenz zu den Maples etc. geworden. Ob er bereits die "Nase vorn" hat, ist noch nicht entschieden (aber sicher bald, falls der Silberpreis weiter steigt): Bei Profis bzw. bei gewerblichen Händlern, die die MWSt berücksichtigen müssen, liegen wir in der Tat bereits bei 2 EUR Gesamtspread.
Aber wer als PRIVATperson zB bei den einschlägigen Händler einkauft (etwa derzeit für 18,90 EUR pro Maple brutto) und dann als Privatverkäufer (also ohne MWSt abführen zu müssen) auf ebay direkt ein Sofort(ver)kaufen-Angebot einstellt, kann uU sogar MEHR (!) als diese 18,90 EUR erzielen... Spread dann nahe Null (!).
=> That´s what we call a seller´s market! Der Nachfragedruck ist enorm. Auf alles, was nach physischem Silber riecht...
13.09.10 @ 10:10
Kommentar from: Rainer [Besucher]
Der neue Silberzehner in € wird dann wohl so werden wie der alte Silberzehner bis 1998 in DM.
So etwas nennt wohl Währungsverfall?
So etwas nennt wohl Währungsverfall?
16.09.10 @ 21:39
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