Peter Boehringer - Letzte Kommentare zu Die Matrix-Wirtschaft: intelligent oder nur künstlich?

Als Antwort auf: Die Matrix-Wirtschaft: intelligent oder nur künstlich?

CrisisMaven [Besucher] — Tue, 02 Feb 2010 08:42:56 +0000

Versuch einer Erklärung des derzeitigen Goldpreises (http://crisismaven.wordpress.com/2010/01/24/do-we-see-a-gold-bubble/). Aktuelle und historische Index- und Wirtschaftsdaten (100+ Referenzen mit hunderttausenden Verweisen) in der Link-Liste Wirtschaftsstatistik (http://crisismaven.wordpress.com/references/).

Als Antwort auf: Die Matrix-Wirtschaft: intelligent oder nur künstlich?

wolfswurt [Besucher] — Wed, 13 Jan 2010 15:09:54 +0000

Unbestritten ist Intelligenz notwendiger denn je.
Allerdings wird die künstliche Intelligenz den aufkeimenden Mangel an menschlicher Intelligenz nicht füllen können, wird sie doch von Menschen erschaffen die schon unter einem Mangel an Intelligenz leiden.

Der von Geburt an Intelligente bedarf keiner künstlichen Intelligenz!

Grüße und weiter so.

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Laterne [Besucher] — Wed, 13 Jan 2010 10:24:28 +0000

KI? Wo fängt sie an? Ist es bereits der Lichtschalter der auf Druck das Zimmer erhellt?
Oder die Fahrzeugbremse, welche mehrere Indikatoren verknüpft? Etwa ein PC der aus 11 =3 macht ( ein binärer Scherz!) mit „wenn dann“ „oder“ arbeitet?
Wer kennt eine Maschine die innovativ, vorausdenkend, künstlerisch arbeitet?
Eine Verknüpfung von Parametern und deren Auswertung ist meiner Anschauung nach keine Intelligent, auch wenn die Aufstellung noch so umfangreich ist.

Als Antwort auf: Die Matrix-Wirtschaft: intelligent oder nur künstlich?

Wilhelm Kuhlmann [Besucher] — Mon, 11 Jan 2010 23:03:06 +0000

Lieber Herr Boehringer,

die Entwicklung von KI war in der Tat in den letzten 50 Jahren enttäuschend. Es scheint jetzt aber, als ob sie gerade durch das Knie der Exponentialkurve läuft, und zehn Jahre sind dann eine lange Zeit für eine rasante Entwicklung. Ich kann mir schwer vorstellen, daß KI uns bei dem offensichtlich unlösbaren Weltwirtschaftsdilemma irgendwie helfen kann. Denknotwendig ist das aber nicht. Hierzu empfehle ich das Buch von Ray Kurzweil: The Singularity is near.
Vielen Dank für Ihre wertvollen Beiträge!
Herzliche Grüße,
WK

Als Antwort auf: Die Matrix-Wirtschaft: intelligent oder nur künstlich?

der gold bug [Besucher] — Mon, 11 Jan 2010 19:26:28 +0000

Naja, wenn schon die "natürliche" Intelligenz in den letzten Jahren völlig versagt hat ...

Klar doch, die "künstliche" wird dann schon richten...

Hirn aus, Computer an und los gehts ...

Gute Nacht

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ford [Besucher] — Mon, 11 Jan 2010 18:59:03 +0000

Lieber Herr Boeringer,

Sie werden es kaum glauben, aber "künstliche Intelligenz" oder, wie man KI auch gerne interpretiert, "künstliche Idioten", haben in der Tat schon viele Lebensbereiche durchdrungen - oft kaum merklich und auch manchmal im Hintergrund.

Beispiele lassen sich viele zeigen, vom "intelligenten Bremsen" beim Auto, welches über Fuzzy-Logic-Controller das Bremsverhalten steuert, so dass das Bremsen sicherer wird bis hin zur Flugsteuerung, die bspw. in einem Airbus einem Piloten verbietet, durchzustarten, wenn die Sensoren denken, das Flugzeug sei bereits gelandet (man mag davon halten was man will: wenn ein erfahrener Pilot bei einer Windböhe kurz über dem Boden durchstarten will, sollte es sein Flugzeug ihm nicht verbieten, wäre meine Meinung dazu).

Dann natürlich auch die "intelligenten Lager", die völlig autonom nachbestellen und gemäß der aktuellen Auftragslage für eine "atmende Produktion" sorgen; auch hierbei werden Methoden der Künstlichen Intelligenz angewendet.

Und im Finanzbereich? Da wird viel mit Statistik gemacht, um Trends in die Zukunft projizieren zu können und Einflussfaktoren zu ermitteln - hierbei sind Neuronale Netze auch gut geeignet, um eine nicht-lineare Abhängigkeit zwischen mehreren Einflusskenngrößen zu ermitteln.

Übrigens klappt die Vorhersage des Goldpreises mit neuronalen Netzen nach einigen Studien bspw. besser als die Vorhersage von Aktienmärkte. Viele Investmentgesellschaften haben auch den einen oder anderen "Neurofond" heute schon am Laufen, dass diese keine Wunder vollbringen können, ist das eine, dass diese aber im Mittel besser kalkulieren als der Durchschnitt menschlicher Analysten ist ein anderes. Wenn ein Neurofond zu 55% richtig liegt bei den Entscheidungen "Kaufen" oder "Verkaufen", so ist er immer noch besser als ein Münzwurf.

Daher kommt die Vision von Kenneth Rogoff auch eigentlich viel zu spät, da die KI-Technologie schon in viele Bereiche vorgedrungen ist. Mit den immer schneller werdenden Prozessoren, die in immer kleinere Geräte eingebaut werden können sind auch in Zukunft viele weitere Möglichkeiten der Wertschöpfung für die KI-Technologie gegeben.

Freundliche Grüße
F

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AW PB:
Lieber Ford, danke für diese gute Zuschrift. Hier muss ich zunächst ein mea culpa antworten: Ja, Sie haben natürlich recht damit, dass KI-Applikationen nicht total versagt haben und dass es Bereiche gibt, in denen sie erfolgreich eingesetzt werden. Ich entschuldige mich insoweit bei den hier mitlesenden (und per definition intelligenten/gebildeten) KI-Entwicklern - zB im Flugzeugantriebsbau! Ein Anpinkeln dieser Leute
war meinerseits nicht beabsichtigt!

=> Ansatz dieses Spontanblogs war eben Rogoffs faszinierende These von heute morgen. Es ist einfach absurd, wenn Rogoff nach 60 Jahren KI-Forschung ausgerechnet für die kommenden Jahre DEN ultimativen (und Billionen-schweren!) Durchbruch für KI-Technologien vorhersagt, deren Erfolg nach Rogoff die perversen Verwerfungen der Weltwirtschaft durch die Bankenrettungen kompensieren und die "Weltwirtschaft retten" soll! Ich gehe mal davon aus, dass Sie hier auch als Experte vom Fach zustimmen können.

=> Was die Vorhersagbarkeit ausgerechnet des Goldmarkts durch Neuronale Netze angeht: Well - meines (auch schon öfters geäußerten) Erachtens ist der hochmanipulierte Goldmarkt technisch nicht analysierbar, weil es eben ein (wichtiges!) Ziel der Manipulation durch das PPT und die Notenbanken und die Geschäftsbanken und die Regierungen und ihre Claqueure in den Medien und manchmal sogar durch Groß-Minen ist, JEDEN technischen Trend und jedes technische Signal SOFORT und im Ansatz zu zerstören! Zumindest, wenn es ein "long"-Signal ist. Die Kabale fürchtet Long-Spekulanten (und die Dynamik, die diese auslösen können) noch viel mehr als fundamental überzeugte Goldbugs! Insofern kann man den Goldpreis nur dann mit gewissen Erfolgschancen "modellieren" und prognostizieren, wenn man die Psyche und die Absichten der Manipulateure erfolgreich modellieren kann. Wenn "Neurofonds" [wieder was gelernt - danke!] so etwas können, dann können sie potenziell erfolgreich sein. Und wenn sie mit Ihren 55% Erfolgsquote recht haben, wäre das ja schon was - auch wenn ich mal behaupte, dass fundemantal analysierende Goldbugs seit 10 Jahren WEIT über 55% liegen - alleine schon dadurch, dass sie unbeirrt und permabullish auf Gold waren... ;-)
=> Anyway: DIESE Art des KI-Einsatzes hat Rogoff heute in seinem Weltrettung-durch-KI-Artikel garantiert nicht gemeint. Und so dürfte seine Vision eben doch zu 90+% pure Illusion bleiben.