Peter Boehringer - Letzte Kommentare zu Fed up with the Fed

Als Antwort auf: Fed up with the Fed

Gast [Besucher] — Wed, 17 Nov 2010 17:06:39 +0000

http://www.daf.fm/video/silber-gold-manipulation---da-geht-es-schon-lange-nicht-mehr-mit-rechten-dingen-zu-50139799-DE000A0S9GB0.html

Dazu folgendes: Geld wird nicht "gedruckt", sondern "erfunden". Dieses erfundene Geld wird von den Empfängern für Wahr genommen. Nur so funktioniert das.

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Adept [Besucher] — Wed, 10 Nov 2010 17:08:23 +0000

Die Regierungen dieser Welt müssen entweder
samt und sonders in die Diktatur übergehen oder die Folgen der desolaten Währungen wird die Edelmetalle weiter in die Höhe treiben.

Offene Diktatur oder Edelmetall als Geld: das ist die zu debattierende Alternative.

Politik und Währungsstabilität sind nicht zu trennen, da die Banker nur die Helfershelfer der
paranoiden Politiker sind - sie lassen beliebig drucken Geld, um an der Macht zu bleiben.

Die Behauptung, der Goldstandard (oder Gold und Silberstandard) führe in eine dauerhafte Deflation, ist nicht korrekt. In die Deflatiom führen nur Mehrausgaben, die durch die Wirtschaftskraft nicht gedeckt werden können.

Solange die Kaufkraftausweitung des Geldes durch Wirtschaftsgüter hergestellt wird, gibt es grundsätzlich keine Probleme.Gold ist nur die Spange, die den Werterhalt repräsentiert.

Die vielgefeierte Investmentbranche z.B. hat immer die Spekulation auf zukünftige höhere Gewinne als Begründung für gewaltige Bonizahlungen angegeben. Dieser Bauerntrick, eine billige Lüge und ein Betrug zugleich, werden von der Politik gebilligt, weil gerade das die Milliarden in die Politikerhände zauberte.

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Lucky [Besucher] — Wed, 10 Nov 2010 14:45:28 +0000

Dazu ein Zitat von Paul C. Martin:

"Geld gibt es nicht. Geld ist ein Gefühl; das Gefühl, dass der andere bezahle."

**********
=> AW PB: SO formuliert klingt es mir zu spirituell und nebulös.
[Falls es kein Witz von dottore sein sollte - dann wäre er gut!]

Das heutige keynesianische Geldsystem mag zwar ein Glaubenssystem sein und als solches ein Stück weit "gefühlte" Wirklichkeit. Das aus dem Nichts geschaffene Geld ist jedoch in seiner Umverteilungswirkung von realem Vermögen höchst REAL.

Margaret Thatcher formulierte es so:

"The problem with socialism is that -in the end- you run out of other people´s money."

=> In jedem Fall ist der Keynesianismus der nobelpreistragenden Krugmänner und VWL-Professoren eine staatliche Auftragswissenschaft. Und insoweit haben wir dabei zurecht ein schlechtes Gefühl.

=> Natürliches Geld war nie Kreditgeld. Sondern immer Warengeld. Kreditmonopolgeld benötigt immer den Schutz der gesetzlichen Monopolkeule. Paul C. Martin hat oben immerhin insoweit recht, dass das Gefühl, man könne über Kreditgeld dauerhaft und folgenlos auf Kredit leben, natürlich sehr attraktiv ist. Jeder will sich reich drucken und auf Kosten anderer gut leben. Aber es ist eben ein Truggefühl - auch wenn es die keynesianische Partywelt da draußen nicht hören mag.

Hier zur Erinnerung der "Keynes - Hayek - Rap"

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Sparstrumpf [Besucher] — Wed, 10 Nov 2010 12:16:37 +0000

Nicht umsonst hat Oscar Wilde einmal sinngemäß gesagt, nicht die Kunst ahme die Natur nach, sondern diese die Kunst - mit einem ironischen Augenzwinkern. Gemeint ist, daß alles, was man sich vorstellen kann, auch realisiert wird, besonders von dem einzigen Wesen hinieden, das mit Phantasie begabt ist, welche umzusetzen sozusagen menschlich ist, im Guten wie im Schlechten. Sowie etwas in den Bereich des Vorstellbaren gelangt, ist es schon so gut wie da. Es fragt sich nicht, was eher da war: die Phantasie oder das Wirkliche - eines bedingt das andere. Es liegt gleichsam in der Luft, daß jemand Ihr Konjunktiv praktiziert. Vielleicht ist es eher zufällig, wer der erste und somit einzige sein wird: hängt vielleicht auch mit dem Druck zusammen, unter dem die "Anwärter" stehen - demzufolge könnte die Fed ihr "Urheberrecht" aus trauriger Geld-Diarrhö geltend machen. Daß dergleichen (die große Verarsche, den eigenen Kopf retten auf Kosten anderer) NICHT passiert, bezweifle ich zutiefst - irgendein der Versuchung Erlegener wird sich immer finden. Umso besser, wenn man auf einen möglichen Gau vorbereitet ist bzw. nicht vom Tsunami mit der Schlafmütze auf dem Kopf überrrascht wird.

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Kauz [Besucher] — Wed, 10 Nov 2010 08:13:13 +0000

"... offenbar reichen selbst absurde 'QE2'-Maßnahmen, bei denen die USA derzeit etwa 70-80% Ihrer Neuverschuldung direkt monetarisieren, nicht aus, um auch die herdentriebhaften Anleger-Massen endlich die wahre Natur des Falschgelds erkennen zu lassen..."
_____

Goethe lässt seinen Mephisto in Faust I feststellen:

"Den Teufel spürt das Völkchen nie,
und wenn er sie beim Kragen hätte."

Recht hat er!

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gerry claus [Besucher] — Wed, 10 Nov 2010 03:51:07 +0000

das problem wird gelöst wie (fast) immer:ein großer krieg...und kein mensch redet mehr über währung oder bilanzen...2011 wird spannend und wahrscheinlich (hoffentlich nicht!!) blutig...

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onkeljoe [Besucher] — Tue, 09 Nov 2010 20:36:29 +0000

Hallo Herr Boehringer,
könnten Sie den historischen Trick von Lincoln noch etwas näher erläutern? Ansonsten wieder einmal sehr scharfsinnige Überlegungen zur aktuellen Lage.

Hierzu noch meine Sicht: Egal wie man es dreht und wendet, solange eine subjektive Einschätzung der Preise die Basis für die Marktwirtschaft bleibt, werden alle Preise je nach Bedarf der Nachfrager oder auch der Menge/Qualität des Angebots schwanken. Und gerade der Goldwert hat in dieser Hinsicht eine sehr lange Geschichte. Die Alternative der Monopolpreise in der gelenkten Wirtschaft ist in Wirklichkeit keine. Also wird es auch in Zukunft - gleichgültig wie die Lösung der Geldprobleme/Währungsfragen aussehen wird, erneut schwankende Werte geben. Leider hat auch der Goldstandard in dieser Hinsicht etliche Nachteile, wie schon angeführt. Dass er zu mehr Frieden auf der Welt führen wird, ist historisch nicht begründbar. Aber immerhin kann man sich individuell von den Notenbanken unabhängig machen, dafür ist Gold/Silber usw. bestens geeignet. Das ist doch schon mal was in der heutigen Zeit. Unsere Zeitgenossen in der ehemaligen DDR und erst recht unsere Vorfahren im 3. Reich hatten nicht diese Chance.
Herzliche Grüße

***********
=> AW PB:

1. Zum Goldstandard:
"Historisch begründbar" ist die Behauptung vom "Friedensmetall Gold" nicht wirklich, da haben Sie recht. Es ist aber auch das Gegenteil nicht begründbar - auch wenn es Paul C. Martin ("dottore") in einem alten Pamphlet mal versucht hat. Und historisch-analytisch ist es schon sehr auffallend, dass die einzige Periode der Weltgeschichte mit internationalem breit akzeptiertem Goldstandard in den wichtigsten Staaten [ca. 1870 - 1914] eine Friedensperiode war, die abrupt und überall gleichzeitig 1913/1914 beendet wurde durch Abschaffung eben dieses Standards. Dies natürlich mit dem einzigen Ziel, unbegrenzte Mittel für die Aufrüstung zur Verfügung zu haben, was dann unvermeidlicherweise Inflation nach sich zog, die die jeweils eigenen Bevölkerungen zu erleiden hatten. Es ist doch bekannt und völlig logisch, dass der Goldstandard als unbestechliches Anti-Macht-Konstrukt den Machtbestrebungen potenziell Kriegs-williger Nationen im Weg stand und so abgeschafft werden musste. Das gleiche in grün wie fast 2000 Jahre vorher zB unter Crassus oder Nero [Münzverschlechterung, die Druckerpresse war ja da noch nicht erfunden; und "QE2"-Computereinträge auch noch nicht].

2. Zu Lincolns Greenbacks:
Siehe zunächst meine Antwort zum obigen Kommentar von saxo. Das Thema lässt sich auch relativ gut googeln. Llewellyn Rockwell schreibt zB in http://www.lewrockwell.com/dilorenzo/dilorenzo30.html folgendes dazu:

"Lincoln’s Banking Legislation:
As soon as Lincoln took office the old Whig coalition finally controlled the entire government. It immediately tripled the average tariff rate, began subsidizing the building of a transcontinental railroad in California even though a desperate war was being waged, and on February 25, 1862, the Legal Tender Act empowered the Secretary of the Treasury to issue paper money ("greenbacks") that were not immediately redeemable in gold or silver. The National Currency Acts of 1863 and 1864 created a system of nationally chartered banks that could issue bank notes supplied to them by the new Comptroller of the Currency, and a 10 percent tax was placed on state bank notes to drive them out of business and establish a federal monetary monopoly. The government’s paper money flooded the banks so that by July 1864 greenback dollars were worth a mere 35 cents in gold."

=> Wettbewerbsgeld waren die Greenbacks also beileibe nicht. Einlösbar in Gold oder Silber auch nicht. Und sie wurden mit dem primären Ziel geschaffen, den Bürgerkrieg zu finanzieren. Greenbacks waren fiat money und totalitäres und inflationäres Monopolgeld. Lauter Parallelen zum heutigen Fiat Money à la Fed. Nur die Emissionsstelle war staatlich statt privat.

Als Antwort auf: Fed up with the Fed

saxo [Besucher] — Tue, 09 Nov 2010 19:41:49 +0000

[leicht gekürzt, da zu persönlich. PB]

Ach, übrigens: Lincoln hat den Trick nicht überlebt! Er wurde 1865 in einem Theater von einem "Schauspieler" erschossen. Nein-nein, es gab keine Verschwörung, es war nur ein "Einzeltäter". Wie immer! Lincoln hatte einen Fehler gemacht, die Banken nicht mitverdienen lassen. Gab es da nicht noch einmal so einen Fall? 1963? In Dallas?

********
=> AW PB: Ihre Fragen sind natürlich nicht zufällig sehr suggestiv formuliert. Man kann aber for the record durchaus festhalten, dass die Lincoln-Erschießung just einem Präsidenten widerfahren ist, der es sich erlaubt haben, schuldgegenbuchungsfreies Staats-Geld zu drucken. Das ist kein Geheimnis, sondern alles historisch belegt. Lincolns Greenbacks (oben abgebildet) waren real. Bei Kennedys angeblich per EO zu druckenden "US-Notes" (ungleich "Fed-Notes") machen wir hier Abstriche - die werden im Internet manchmal überinterpretiert. Ich teile nicht die im Netz verbreitete Ansicht, dass er wegen dieser Silberzertifikate ermordet wurde.

=> Ohnehin betone ich zur Vermeidung von Missverständnissen einen wichtigen Punkt: Der Begriff "schuldgegenbuchungsfreies Geld" oder "souveränes Geld" ist im Weltbild überzeugter Goldbugs KEINE Dauerlösung für unser Geldsystem! Auch wenn das manche Freigeldseiten, die "Monetative" oder MaxNews immer wieder hoffen bzw. behaupten!

=> Im Blog wird lediglich analytisch und m.E. zurecht festgestellt, dass sich jeder Staat genau EINMAL (in viell. 100 Jahren) über diesen frechen Taschenspielertrick schuldenfrei drucken könnte. Danach ist er GARANTIERT auf Jahrzehnte nicht mehr kreditwürdig. Sollte er -siehe "Monetative"- danach fortfahren schuldgegenbuchungsfreies, souveränes Geld zu drucken, dann läge zwar die Seigniorage [der Geldschöpfungsgewinn] beim Staat und nicht bei den privaten Notenbanken, was ein kleiner Fortschritt ggü. heute wäre. ICH WARNE ABER DRINGEND VOR JEDER ILLUSION, danach hätte die Welt inflationsfreies, stabiles Geld!! JEDE Emissionsstelle von durch staatliche Monopolgesetze geschütztem ungedeckten Papiergeld wird sehr schnell der unwiderstehlichen Versuchung erliegen, diese Macht exzessiv und damit inflationär zu nutzen! Das ist m.E. menschlich und damit unvermeidlich. Auch wenn die naiven Freigeldler und Monetativisten à la Prof. Senf [wohlmeinend] etwas anderes erwarten und behaupten. "Fei Lun" - Systeme, Geldsysteme des "Großen Khan" oder Wörgl beweisen NICHT das Gegenteil. In allen Fällen waren das entweder rein lokale Lösungen nahe an der Tauschwirtschaft - oder historisch nur kurze Ausnahme-Phasen - oder totalitär von absoluten Monarchen durchgesetzte Geldsysteme.

=> Die GESAMTdebatte führt hier etwas weit. Aber die Goldbugs haben aus Jahrhunderte-langer Inflationserfahrung den Schluss gezogen, dass nur ein unbestechliches und totes Material wie GoldSilber [oder Muscheln etc.] langfristig eine stabile Währung deckt bzw. ermöglicht. Denn tote Materialien sind niemals bestechlich und erliegen so nie der Gier nach Seigniorage oder der kranken keynesianischen Illusion, durch immer mehr Geld ewiges und auch noch künstlich beschleunigtes Wachstum in einer endlichen Welt fördern zu müssen!

=> Die Österreichische Forderung lautet immer und überall:
1. ersatzlose Abschaffung der gesetzlichen Monopolgeld-Gesetze ...
2. ... damit freier Wettbewerb der Geldsysteme!
3. Garantie des Eigentumsrechts; insbesondere auch des Sachwert-Eigentumsrechts.

=> Jedes alte oder neu vorgeschlagene System, das diese drei Forderungen NICHT erfüllt, bezeichne ich als TOTALITÄR. Das HEUTIGE natürlich zuallererst.

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caribe [Besucher] — Tue, 09 Nov 2010 17:55:42 +0000

Ich sehe ebenfalls nur in einer Gold- und evtl. Silber gedeckten Währung eine Chance, den Menschen je wieder Vertrauen in eine Währung zu geben. Jedoch muss diese Deckung auch jederzeit nachprüfbar sein ! Nicht umsonst verweigern die Freunde hinterm grossen Teich jegliche Überprüfung ihrer angeblichen mehr als 8000 Tonnen Goldreserven. Ich schätze, davon ist nicht mal mehr eine Unze übrig, stattdessen liegt wohl eher ein Berg Papier in Form von Goldforderungen in den Tresoren. Ein solches Hintertürchen darf im neuen Finanzsystem keinem der staatlichen Falschmünzer offen gelassen werden, sonst sind wir bald wieder genauso weit wie jetzt.

P.S.: Silber hat sein Allzeithoch noch nicht erreicht (50$ aus dem Januar 1980)

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=> Ergänzung PB: Zustimmung. Das mit dem Silber war eine stilistische Vereinfachung. [= meine Ausrede für "schlampige Schreibe" ;-) ] Natürlich haben wir "nur" ein neues 30-Jahres-Hoch. Das (etwas ausreißerische) Hunt-Hoch von 1980 wird vom Markt erst 2011 angegangen.

Als Antwort auf: Fed up with the Fed

Profressor [Besucher] — Tue, 09 Nov 2010 16:17:06 +0000

Schöne Assoziation. Der Wettlauf der Druckerpressen nähert sich seinem fulminanten Ende. Trotzdem teile ich die Hoffnung der Rückkehr zu einem (Teil-)Goldstandards nicht. Sicher: Irgendeine Art von Deckung wird dieses Nachfolgegeld haben müssen. Wahrscheinlicher als Gold ist ein Mix aus Rohstoffen. Das Problem bei Gold ist die Verteilung. Wenn nur Gold = Geld wäre, dann hätten einige Länder viel Geld, andere (zb. Schwellenländer) kaum welches. Und die Rohstoffnationen (Australien, Kanada, China, Russland) etc. besässen mit ihren Minen eine Quasi-Druckerpresse.

Also der Goldstandard ist und bleibt auf dem Schrottplatz der Geldgeschichte. Da würde ich mir keine Illusionen machen. Es wäre schon von Vorteil überhaupt ein irgendwie gedecktes Geld zu haben. Aber im Grunde braucht es auch dieses nicht, sonst hätte FIAT niemals funktioniert. Das Wichtigste ist das Vertrauen in Geld, und jenes wird ein neues Geld nur durch eine Art Deckung erlangen.

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=> AW PB: Man wird sehen. Sie könnten natürlich recht haben. Und ich hatte ja geschrieben, dass es niemals FREIWILLIG geschehen wird. Die Menschen werden geradezu nach einer gedeckten Währung SCHREIEN müssen - und NACH dem Tag X werden sie auch eine bekommen. Entweder

a) eine ECHTE Sachwert-gedeckte [Ihr "Rohstoff-Mix"]
b) eine ECHTE GOLD-gedeckte
c) eine UNECHTE, betrügerische Papiergolddeckung wie sie Zoellick wohl vorschwebt [analog zur Rentenmark, die nach dem 15.11.1923 auch nur eine Deckung vorgaukelte, ohne letztlich echte Deckung zu bieten.]

Option c) wird nach dem Tag X nicht mehr akzeptiert werden.

Option a) ist der alte "Bancor"-Vorschlag von Keynes von 1944 [Geld-Deckung durch Gold und Rohstoff-Barter], der schon damals zwar gewünscht - aber nicht praktikabel war. Wie soll man auch mit verderblichen Rohstoffen oder mit deren Barter-Handel etwas glaubhaft "decken"? Insbesondere in einer Welt komplett enttäuschten Geldvertrauens...

Bleibt also nur Option b). Vermutlich in einer TEILdeckungs-Variante. Im Blog nenne ich 20-30%, was [in Verbindung mit Einlösungspreis > 10.000 $/oz] das Minimum sein dürfte, damit die Zentralbank-Tresore nicht sofort leer geräumt werden.

=> Man mag das mögen oder nicht. Man mag es gerecht finden oder nicht. Es ist rein empirisch, psychologisch und praktisch die wahrscheinlichste Variante. Und die natürlichste dazu. Dass es v.a. zu Beginn Ungerechtigkeiten gäbe, bestreitet niemand. Aber keine derart schlimmen wie im heutigen System.

=> Eine weitere Alternative wäre ein Weiterwurschteln im heutigen Fiat-System - mit einer (derzeit bereits jeden Tag weiterlaufenden) DE FACTO Re-Monetarisierung von Gold und Silber.

=> Und zuletzt gibt es natürlich noch die Variante Hitler/Ulbricht: Staatsgeld, das inflationiert wird - aber wegen totalitär verfügten Preisbindungen gibt es keine offene Inflation. Stattdessen eben Mangel...

PS: Profressor schreibt: "sonst hätte Fiat niemals funktioniert". Doch: lesen Sie bitte den genannten Link "Ungedecktes Papiergeld ist legales Falschgeld" - oben im Blog. Da erklärt Ludwig von Mises, warum Fiat auch ohne Deckung EINIGE ZEIT funktionieren kann!